la.pelleteuse
la.pelleteuse

inscrit le 16/9/10
4809 messages
Matos : 2 avis
Bonjour Voila le truc qui me turlupine: il est précisé pour chaque cadre, un débattement recommandé defourche. Par exemple, tel cadre est prévu pour une fourche de 140mm. Soit. On me dira alors "Arghhh surtout pas une double t de 200mm!!!!" Mais en considérant qu'elle aura un sag de 30%, elle aura la même hauteur qu'une 140mm. Alors qu'en est il de cette hauteur référence? Pourquoi tout le monde utilise des double t en exploitant que 140mm alors qu'une 140mm avec un sag de 0% pourrait donner le même débattement? Les constructeurs sont ils incapables de fabriquer des fourches utilisables sur l'ensemble du débattement? Ou le SAG a une utilité que je ne connait pas? Merci.
Modo
kalim
kalim [Modo]
Statut : Confirmé
inscrit le 1/7/09
11K messages
Stations : 2 avisMatos : 1 avis
Mais c'est pareil pour l'arriere, quand tu t'assois sur ton spad, il s'affesse. Cela induit un debattement negatif, donc de la detente en rab, sinon au moindre delestage de la piste la roue decollerait, donc perte d'adhérence. Ca va comme explication pour les specialistes?
bullpitman
bullpitman

inscrit le 2/11/09
610 messages
Pour une fois une question interessante qui m'intrigue aussi
florian.ben_69
florian.ben_69

inscrit le 13/7/11
191 messages
Une fourche de 200mm avec 30% de SAG n'exploite pas que 30% de son debattement, mais elle utilise bien en entier si la fourche fonctionne bien. Une fourche ne foctionne pas uniquement dans le sens de la compression, mais aussi de la detente, c'est que qui te permet de rester collé au sol. De plus ta fouche de 140mm aura aussi un SAG, si elle en a pas on appel sa un morceau de bois^^ Pour finir ce qui compte ce n'est pas le debattement justement mais la hauteur de fourche, bien que cela soit de facon logique plus ou loin lié.
mich67190
mich67190

inscrit le 17/4/07
1998 messages
Matos : 1 avis
C'est simple, imagine que tu roule sur un plan, et que d'un coup il y a "fossé" de 60mm de profondeur, et bien avec 200mm de débattement, la fourche va se détendre pour que la roue épouse la sol pendant le passage du fossé. En théorie le poste de pilotage ne devrait même pas descendre, mais c'est pas possible. A quoi ça sert ? Tout simplement à ce que ta roue reste plaquée au sol et que tu gagne en adhérence, idem pour l'arrière. PS : pour les hauteurs de fourche tu a tout faux : imaginons qu'une fourche de 200mm fasse 200mm de haut et qu'un fourche de 140 en fasse 140mm. Et ben a 30% de SAG celle de 200 fait 140mm de haut et celle de 140 en fait 98... EDIT : devancé...
rider.07130
rider.07130

inscrit le 10/4/11
1899 messages
Stations : 2 avis
au passage , comment on mesure le débatement maxi qu'on peut mettre sur un cadre ? désolé pour le H.S. :roll:
Loris_Foxy69
Loris_Foxy69

inscrit le 25/12/09
2216 messages
Matos : 4 avis
"mich67190" disait:
C'est simple, imagine que tu roule sur un plan, et que d'un coup il y a "fossé" de 60mm de profondeur, et bien avec 200mm de débattement, la fourche va se détendre pour que la roue épouse la sol pendant le passage du fossé. En théorie le poste de pilotage ne devrait même pas descendre, mais c'est pas possible. A quoi ça sert ? Tout simplement à ce que ta roue reste plaquée au sol et que tu gagne en adhérence, idem pour l'arrière. PS : pour les hauteurs de fourche tu a tout faux : imaginons qu'une fourche de 200mm fasse 200mm de haut et qu'un fourche de 140 en fasse 140mm. Et ben a 30% de SAG celle de 200 fait 140mm de haut et celle de 140 en fait 98... EDIT : devancé...
Et ça permet de garder une bonne assiette au vélo nan ? :oops:
la.pelleteuse
la.pelleteuse

inscrit le 16/9/10
4809 messages
Matos : 2 avis
"rider.07130" disait:
au passage , comment on mesure le débatement maxi qu'on peut mettre sur un cadre ? désolé pour le H.S. :roll:
On le mesure pas, il est donné (parfois) par le constructeur. Sinon c'est la hauteur de la fourche d'origine.
florian.ben_69
florian.ben_69

inscrit le 13/7/11
191 messages
PS : pour les hauteurs de fourche tu a tout faux : imaginons qu'une fourche de 200mm fasse 200mm de haut et qu'un fourche de 140 en fasse 140mm. Et ben a 30% de SAG celle de 200 fait 140mm de haut et celle de 140 en fait 98... Oui et bin justement, c'est pour cela que l'on doit parler de hauteur de fouche et non de debattement, le SAG ne doit pas etre pris en compte dans le choix d'une fourche pour un velo, vu que ta fourche est sensé travailler sur tout son debattement, je sais si tu vois se que je veut dire?
la.pelleteuse
la.pelleteuse

inscrit le 16/9/10
4809 messages
Matos : 2 avis
mouais... jvoyais aussi ça comme ça, que ces 30% servait au cas d'un "creux" sur le chemin. Mais ayant retourné la question dans ma tête bien longtemps, je m'étais dit que si la fourche se détent completement, c'est que le sol est "tombé" plus vite que le poid du rider, ce qui implique que durant ce lap de temps, la roue avant n'a aucune adhérence, car pas de poid dessus. Ca me parait logique non?
rider.07130
rider.07130

inscrit le 10/4/11
1899 messages
Stations : 2 avis
"la.pelleteuse" disait:
"rider.07130" disait:
au passage , comment on mesure le débatement maxi qu'on peut mettre sur un cadre ? désolé pour le H.S. :roll:
On le mesure pas, il est donné (parfois) par le constructeur. Sinon c'est la hauteur de la fourche d'origine.
c'est faux , c'est pas la hauteur de la fourche d'origine le tequila par exemple , il est vendu en 100(hard tec' , dirt) et les autres versions sont en 130 , 140 et 150.
florian.ben_69
florian.ben_69

inscrit le 13/7/11
191 messages
Bah il y a toujours des moments ou tu a moin d'adhérence c'est logique, c'est bien pour cela que l'on se retrouve par terre des fois ^^ mais tu auras toujours plus d'adhérence avec 30% de SAG que avec 0% !
la.pelleteuse
la.pelleteuse

inscrit le 16/9/10
4809 messages
Matos : 2 avis
"florian.ben_69" disait:
PS : pour les hauteurs de fourche tu a tout faux : imaginons qu'une fourche de 200mm fasse 200mm de haut et qu'un fourche de 140 en fasse 140mm. Et ben a 30% de SAG celle de 200 fait 140mm de haut et celle de 140 en fait 98... Oui et bin justement, c'est pour cela que l'on doit parler de hauteur de fouche et non de debattement, le SAG ne doit pas etre pris en compte dans le choix d'une fourche pour un velo, vu que ta fourche est sensé travailler sur tout son debattement, je sais si tu vois se que je veut dire?
Merci pour cette info mais quand je parlais de la fourche de 140 c'était avec un sag de 0%. Sur CRC (par exemple) ils parlent que du débattement recommandé...
Modo
kalim
kalim [Modo]
Statut : Confirmé
inscrit le 1/7/09
11K messages
Stations : 2 avisMatos : 1 avis
Je fais une aparté concernant les hauteurs de fourches vu que ca a été évoqué: J'ai sous les yeux le Sumo de VV: Quelques exemples (hauteur en mm/debattement en mm): Bos Idylle: 560/200 Bos N'Dee: 565/180 Fox 40 RC2: 570/200 Fox 36 Float RC2: 565/180 Manitou Dorado Pro: 575/203 Marzo 66 RCV: 570/180 Marzo 888 RCV/RC3 evo: 585/200 Marzo 888 RC3 Ti: 580/200 RS Domain DC: 555/200 RS Lyrik RC2 DH: 560/170 RS Boxxer WC: 565/200 Desolé y avait pas la Totem Enfin on voit bien que le debattement ne conditionne pas (dans une certaine mesure) la hauteur de fourche! Tu m'etonnes que le gars qui m'a vendu la 888 il l'a remplacé par une 66 pour avoir une hauteur plus proche de son ancienne Boxxer!
florian.ben_69
florian.ben_69

inscrit le 13/7/11
191 messages
Voila c'est exactement ca, l'important c'est la hauteur de fourche et non le débattement, meme si le débattement donne un "ordre d'idée" Le SAG n'a pas d'interet ici
arnodu73
arnodu73

inscrit le 9/12/07
2396 messages
(Flemme de tout lire) mais le SAG, ça permet à ta roue d'etre collée au sol quand tu passe dans un trou (j'espère que c'est clair) :lol:
Modo
razgriz65
razgriz65 [Modo]
Statut : Confirmé
inscrit le 4/7/08
14K messages
Stations : 4 avisMatos : 29 avis
"florian.ben_69" disait:
Une fourche de 200mm avec 30% de SAG n'exploite pas que 30% de son debattement, mais elle utilise bien en entier si la fourche fonctionne bien. Une fourche ne foctionne pas uniquement dans le sens de la compression, mais aussi de la detente, c'est que qui te permet de rester collé au sol. De plus ta fouche de 140mm aura aussi un SAG, si elle en a pas on appel sa un morceau de bois^^ Pour finir ce qui compte ce n'est pas le debattement justement mais la hauteur de fourche, bien que cela soit de facon logique plus ou loin lié.
la tout est parfaitement expliqué, j adore le passage du bout de bois, tellement vrai en plus....
"rider.07130" disait:
au passage , comment on mesure le débatement maxi qu'on peut mettre sur un cadre ? désolé pour le H.S. :roll:
on ne peut pas, c est le constructeur qui la donne en tenant compte des tests de solidité du cadre(théoriques ou pratiques), reste qu a comparer avec la hauteur de fourche que tu désires, qui se trouve la plupart du temps dans les caracteristiques de la fourche sur le site du fabricant, parfois une 160mm est aussi basse qu une 140mm d une autre marque, et vice versa pour le reste, tout a ete a peu prés dit, le débattement de la fourche ne sert qu a juger de l'efficacité qu elle aura a absorber un choc, maintenant pour lapelleteuse et ceux qui ont du mal a "integrer" les differences de fourches penses simplement au fait qu une fourche de 200mm, quel que soit son sag, aura quand meme 200mm de débattement(meme si c est 140mm en positif et 60 en négatif) de ce fait, la longueur des plongeurs, et des fourreaux, est faite pour pouvoir permettre ce débattement, alors que une fourche de 140, en plus d etres "un bout de bois"(®floriant.ben69) n'aura jamais qu un debattement de 140mm..
Modo
26in.fr
26in.fr [Modo]
Statut : Confirmé
inscrit le 19/12/08
69K messages
Stations : 35 avisMatos : 3 avis
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 6 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

L'équipe de 26in
26in.fr
26in.fr [Modo]
Statut : Confirmé
inscrit le 19/12/08
69K messages
Stations : 35 avisMatos : 3 avis
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 6 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

L'équipe de 26in