cadres 2007

ben si tu veux du légers prend un alu mais il vieillira moin bien... faut choisir!

"Spankman" disait:

Crmo ou Alu?

S'il trouve le shred lourd...j'imagine pas un cromo D'ailleurs je ne comprend toujours pas pourquoi les cadres aciers sont si lourds.... à poids équivalent, un acier est bien plus solide qu'un alu, alors quand je vois des cadres dirt/street en alu à 1.9/2.00kgs (STP/Absolut...), je me demande ce qui pousse les marques à faire des cromo à 3kgs/3,5kgs, alors qu'on pourrait faire un bon cadre acier à 2.5kgs grand max sans trop se compromettre au niveau de la résistance et sans que ça ne coute un oeil, car quand je vois l eprix des cadres cromo en "simple" 4130 ça me fait bondir.... Et qu'on ne me parle pas du gain de poids, de la rigidité avec l'alu... pour preuve les bike de XC d'il y a 10 ans en acier étaient plus léger et plus résistant que ceux en alu d'aujourd'hui, j'en veux pour preuve mon Xircuit de 97 en cromo tange DB qui pesait 11,5 kgs avec une fourche obsys à 1,9kgs alors que la version alu qui l'a remplacé atteignait voir dépassait les 12 kgs avec l emêm équipement... (le poids du cadre xircuit acier etant de 1.9 kgs et celui de l'alu à 1.5kgs... ) Alors certes l'alu est plus léger que l'acier, mais pour être aussi résistant les constructeurs sont obligés d'avoir des tube splus épais et de renforcer les cadres, et donc au final le gain est inexistant

eu en cadre cromo ou alu t'en qu'il ne depasse pas les 2kg ^^ enfait j'hesite entre ces 4 cadres : - absolut 4x vip - 24 pornking - jackal - toys4 si qulqu'un en a un ou les a deja testé et si ce quelqu'un pourrait m'aider , merci

le jackal , le toy 4 et le pornking font deja 3 kg donc ....... il reste plus que le vip absolut qui lui fait 1965g en taille S

okay beh enfait jv prendre un cadre 24 bycicles je c'est pas encore lesquel et essayer de changer de fourche car la dirt jam comp c'est lourd et c'est de la grosse m....

Pornking powwa !!

un vélo en cromo a 2kg: black market mob une pure géométrie de fou!!!!!!!! (c'est pas le mien) a+

Aah oui ce bike c'est fondé une pur réputation de bike hyper solide et trés maniable bon marché !!

vttfreeride.com

skinnyco si tu parle du mob c'est sur qu'il est parfait ce spad mais il n'est pas bon marché du tout, il coute environ 899? le cadre seul et je trouve que c'est cher pour du cromo. Voila a+[/quote]

Bah le RIOT alors.

il y a le suburban aussi , il serait assez costeau pour le dual et le fr ?pq le bitch me parait lour , 3.0Kg

"JL" disait:

j'ai vu que les blackmarket , sont en 725 Cromo et les Ns en 4130 ... et j'ai remarqué que les bases était plus fines , que sur les Ns , j'en conclus que le 725 est de meilleure qualités ? vrai ? si oui quels sont les avantage ?

D'avoir un cadre plus léger mais aussi résistant, mais y'a pas que la qualité du tube qui joue, il y a aussi la manière dont les tubes sont travaillés et assemblés (renfort internes et externes), la géométrie qui jouent considérablement sur la solidité du cadre, et c'est ça qui coute cher.... Une grande différence de prix ne doit pas se justifié sur la différence d'alliage utilisée, la matière première n'est pas tres cher, mais c'est la somme du travail demandé pour la création d'un cadre et surtout des tests de résistance qui coutent tres cher. J'avais lu un article il y a quelques années sur Canondale dans lequel ils expliquaient que le plus cher dans un vélo se sont les tests de sécurités au cahier des charges de CAnNONDALE, qui vont beaucoup plus loin que les tests de sécurité standards et qui sont adaptés à l'utilisation tout terrain de leur vtt

hummm... d'accord Merci et donc un blackmarket , sera plus costeau qu'un NS ? pq nivo géométrie , y pas tellement de différences ...?

sur le coût, hors les tests il y a aussi
- le travail de conception en amont de la fabrication
- les coûts de réalisation un cadre (mob) fabriqué en petite série, quasiment artisanalement, va coûter plus cher qu'un cadre sous-traité à une boîte qui en assemble par ailleurs des milliers, mais avec des caractéristiques différentes pour la production de masse c'est ce qu'on appelle les économies d'échelle, qui vont être faites sur tout ce qui ne concerne pas le cadre lui-même, mais le reste (coût des investissements partagés sur toute la prod)
- les coûts de main d'oeuvre un cadre sous traité à Taiwan (cas du Riot) va coûter moins cher que le même soudé aux US (Mob).

On peut donc avoir 2 produits identiques à des coûts différents (cas des bagnoles construites en europe de l'est).

Sur la qualité finale et la résistance, il peut y avoir des différences comme aucune. Et s'il y en a, sont-elles perceptibles à notre niveau?