darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
alors pti extrait d'une conversation sur un autre forum. Où c'est un certain tristan qui s'exprime : "Il faut savoir que la majeure partie des contraintes subies par un ensemble douille/pivot est supportée par la partie inférieur de celui-ci. La coupelle supérieure du jeu de direction jouant essentiellement un rôle de guide. Ainsi, lorsque j'ai demandé à Stef (marzocchi) pourquoi ils n'avaient jamais tenté de développer une douille mixte qui présenterait les avantages des 2 standards, il m'a répondu très naturellement qu'ils y avaient déjà pensé et avaient même dessiné un pivot semi-conique bien plus léger et plus résistant que les actuels pivots 1.1/8 des DJs. Quoiqu'il en soit, je reste persuadé que cette douille est une solution rationnelle à cette équation légèreté/résistance qui nous préoccupe tous actuellement. Effectivement, c'est un nouveau standard, mais qui a tout de même l'avantage de puiser dans des standards existants. Si nous avions absolument cherché à imposer un standard 24, pour la gloire ou pour l'argent, alors nous serions parti sur des dimensions totalement fantaisistes" voilou, quelques explications sur ce nouveau standard. @+
Morgan80
Morgan80

inscrit le 6/4/09
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Matos : 3 avis
darkrider : ya pas de problème tu peut le trouver moche c'est une histoire de goût mais on ne peut pas le trouver sobre :wink:
Easy.
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inscrit le 1/8/07
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"yorkal" disait:
"Easy." disait:
"koskos69" disait:
"trek51" disait:
"tom_de_stras" disait:
magnifique c'est quoi ces jantes ? elles sont bizarres
c'est des roues 24 bicycles je crois, il y a des trous pour eviter les pincements :wink:
lol c'est pas pour éviter les pincements mai c'est pour l'alléger tout simplement en tout cas c'est un super bike !!
Les trous sont bien pour éviter les pincements(aussi pour aleger mais les pincements sont le but principale des trous) , les roues , potences , pedaliers ,etc sont des composants tryal et le cintre c un aktarus
peppl.com et les ronds rouges c'est le fond de jante

C'est bon pas a se point la , le rouges tous le monde savait que c' était le fond de jante faut pas etre tres intelligent pour le comprendre, apres le trou sert quand même contre les pincements

fizik
fizik

inscrit le 28/4/09
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en faite , il me semble que dans les jantes a trous , ta un espece de gros fond de jante , donc quand tu envoi un abu , ton pneu il se comprime , donc ta chambe a air aussi , et là d'avoir des trous de partout , a l'endroit ou ta chambre a air se comprime le trous va absorber cette difference de pression donc eviter le pincement . voila je sais que c'est pas très clair mais je ne vois pas comment t'expliquer
Message modifié 1 fois. Dernière modification par fizik, 07/08/2007
Easy.
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inscrit le 1/8/07
2203 messages
"darkdog" disait:
alors pti extrait d'une conversation sur un autre forum. Où c'est un certain tristan qui s'exprime : "Il faut savoir que la majeure partie des contraintes subies par un ensemble douille/pivot est supportée par la partie inférieur de celui-ci. La coupelle supérieure du jeu de direction jouant essentiellement un rôle de guide. Ainsi, lorsque j'ai demandé à Stef (marzocchi) pourquoi ils n'avaient jamais tenté de développer une douille mixte qui présenterait les avantages des 2 standards, il m'a répondu très naturellement qu'ils y avaient déjà pensé et avaient même dessiné un pivot semi-conique bien plus léger et plus résistant que les actuels pivots 1.1/8 des DJs. Quoiqu'il en soit, je reste persuadé que cette douille est une solution rationnelle à cette équation légèreté/résistance qui nous préoccupe tous actuellement. Effectivement, c'est un nouveau standard, mais qui a tout de même l'avantage de puiser dans des standards existants. Si nous avions absolument cherché à imposer un standard 24, pour la gloire ou pour l'argent, alors nous serions parti sur des dimensions totalement fantaisistes" voilou, quelques explications sur ce nouveau standard. @+
Ils ont rien innonvé y a déjà des marques qu' il l' avait fait , et la gloire et l' argent il ne l' auront pas puisque que les jeunes qui tenaient la boutique avant eux on pourrit la réputation de la marque qu' ils ont fondés , faire des vélos dans un alu médiocre et les garantir que quelques mois ; comment voulez-vous que cette marque deviennnent un jour, une marque reconnu pour sa fiabilité?
trek51
trek51

inscrit le 31/8/06
1565 messages
je résume ce que a dit fizik, tout simplement, la chambre a air va ressortir un peu du trou lorsque que tu va faire un abubaca par exemple :wink:
darkdog
darkdog

inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
 
Easy. comment voulez-vous que cette marque deviennnent un jour, une marque reconnu pour sa fiabilité?
Ah parce que t'en a vu beaucoup des cadres de toy4 cassés? Ben trop de la chatte, mec! Nous on est 6 a ridé en toy4 dans ma ville et certains depuis sa sortie et y'en a pas un qui a cassé... Sinon, si tu parles des tout premiers toy qui sont sorti y a 8 ans, c'est possible qui en a qui ont lâché vu le nombre d'année et l'évolution de la pratique du street et du dirt. Mais bon dis moi quelle marque a proposé des cadres dédiés à ces pratiques sur le marché français y a huit ans...???????......
-rider39-
-rider39-

inscrit le 13/7/05
1576 messages
Matos : 1 avis
et ca repart en debat sur 24b.... Ce post est la pour parlé du toy5 , mais en aucun cas un post pour débattre sur 24 bicycle... :roll:
fizik
fizik

inscrit le 28/4/09
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"trek51" disait:
je résume ce que a dit fizik, tout simplement, la chambre a air va ressortir un peu du trou lorsque que tu va faire un abubaca par exemple :wink:
oui , voilà tout à fait ça , mais la chambre a air de sort pas directement , sinon elle risqueré d'être abimer par les reborts des trous , donc voila ou apparait ce fameux fond-de-jante "flexible"
Florbea
Florbea

inscrit le 7/4/09
5433 messages
Matos : 1 avis
Moi, l'histoire de pivot, j'aimerai mieux comprendre ... on en peut mettre qu'une fourche de 1'1/8.... perso j'aime bien le toy ...
darkdog
darkdog

inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
Pour l'instant, t'aura deux options : Soit tu roules avec une fourche rigide et tu pourra associé la fourche 24 bicycles avec le pivot "DARWIN LINK". C'est à dire que cette fourche possède un pivot en 1.5 en bas et 1.1/8 en haut. (donc pivot + solide et + léger à la fois) Soit tu roules avec une fourche suspendue et dans ce cas là il te faudra monter un pivot 1.1/8 car pour l'instant il y a pas encore de constructeurs de fourches qui ont un tel modèl au catalogue. Seul, MARZOCCHI à quelques protos pour l'instant mais pas de mise en production de prévu pour l'instant. Voilou, j'espère que j'ai pas trop mal expliqué.
Florbea
Florbea

inscrit le 7/4/09
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Matos : 1 avis
a enfin, j'ai compris, un grand merci...
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
lol de rien mec!!!!
Easy.
Easy.

inscrit le 1/8/07
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"darkdog" disait:
 
Easy. comment voulez-vous que cette marque deviennnent un jour, une marque reconnu pour sa fiabilité?
Ah parce que t'en a vu beaucoup des cadres de toy4 cassés? Ben trop de la chatte, mec! Nous on est 6 a ridé en toy4 dans ma ville et certains depuis sa sortie et y'en a pas un qui a cassé... Sinon, si tu parles des tout premiers toy qui sont sorti y a 8 ans, c'est possible qui en a qui ont lâché vu le nombre d'année et l'évolution de la pratique du street et du dirt. Mais bon dis moi quelle marque a proposé des cadres dédiés à ces pratiques sur le marché français y a huit ans...???????......
des toy 3, des 4 ,des moon c sur en street simple tu risque pas de le casser , mais si tu l' utilise comme leur pro pilote(enfin tu l utilise pour du gros street , fat stair gap , etc) et ben la ten vera fissurer a la pelle ; c' est pas en fesant des 3.6 et rollback que tu va le casser :lol:
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
C'est bizarre quand même, des mecs comme MEUNIER qui font des gaps de l'espace que se soit aussi bien en street qu'en Northshore, n'en n'ont jamais cassé un. Après c'est sûr que certain, on leur donnerai une poutre en alu, des cadres avec des tubes en chrmo de la taille d'un oléoduc qu'ils seraient capable de les plier. Mais bon après, j'appelle pas ça faire du bike. Moi je trouve les cadres 24 et en particulier les dernières générations du toy4 et du pornking3 très abouties et très fiables. C'est d'ailleurs pour ça, que le toy5 sera plus light.
fizik
fizik

inscrit le 28/4/09
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moi c'est l'esprit fat de cher 24 que j'aime , c'est pour ça que je prefere le cadre du toy 4 que le toy 5 , sinon j'avou que la douille du toy 5 , c'est vraiment pour fair gadget , parce que pour les quelque grammes qu'on va gagner ... autant rester en 1/5 haut et bas
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
Ben en fait le truc, c'est pas seulement de gagner du poids, c'est surtout pour les mecs qui détruisent les pivots de fourche, j'ai un pote qui roule sur un blk market super fort en dirt sur des doubles énormes et en générale la durée de vie des fourches est de 1H. argyle : 1H d'utilisation pivot complétement en banane rst : 2H pivot en banane, déserti. dirt jumper3 : 1H sur une démo de dirt avant que le pivot soit aussi en banane. pourtant c'est un mec super technique et propre mais qui se met vraiment des gros flys. Alors au lieu de renforcer les pivots de toutes ces fourches. Le concept "DARWIN LINK" est intéressant. Parce que si l'on renforce encore tous ces pivots, ils vont prendre de la masse et au final ils deviendront tellement solide que l'on fera un retour arrière, à l'époque où, c'était les cadres qui pétait à la pelle. C'est une innovation intéressante sur le papier qui va nécessiter la collaboration de marques de fourches. Bref si ça nous permet de rider avec du matos plus fiable, et de gagner un peu de poids, c'est un peu le beurre et l'argent du beurre, non? :D
fizik
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inscrit le 28/4/09
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oui mais la douille "DARWIN LINK" c'est pas plus resistant qu'une douille 1.5 ? mais c'est vrais qu'il existe pas beacoups de model de fourche en 1.5 ( pour le dirt/street ) . Sinon il me semble que Giant avait deja developer le systeme , enfin je suis sur que javai deja vu sa bien avant
Easy.
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inscrit le 1/8/07
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"darkdog" disait:
Ben en fait le truc, c'est pas seulement de gagner du poids, c'est surtout pour les mecs qui détruisent les pivots de fourche, j'ai un pote qui roule sur un blk market super fort en dirt sur des doubles énormes et en générale la durée de vie des fourches est de 1H. argyle : 1H d'utilisation pivot complétement en banane rst : 2H pivot en banane, déserti. dirt jumper3 : 1H sur une démo de dirt avant que le pivot soit aussi en banane. pourtant c'est un mec super technique et propre mais qui se met vraiment des gros flys. Alors au lieu de renforcer les pivots de toutes ces fourches. Le concept "DARWIN LINK" est intéressant. Parce que si l'on renforce encore tous ces pivots, ils vont prendre de la masse et au final ils deviendront tellement solide que l'on fera un retour arrière, à l'époque où, c'était les cadres qui pétait à la pelle. C'est une innovation intéressante sur le papier qui va nécessiter la collaboration de marques de fourches. Bref si ça nous permet de rider avec du matos plus fiable, et de gagner un peu de poids, c'est un peu le beurre et l'argent du beurre, non? :D
Déjà info meunier a fissurer des toy a la pelle Est deux le concept"DARWIN LINK" changera rien du tout pour ton gars qui pete les fourches en 1H alors qu' au quashqai j' en est pas vu une lacher m' enfin , aprés le 24" ce n'est pas qu' une taille de roue c'est aussi un état d' esprit!! il aura beau etre en 1,5" en bas le T petera quand même si le mec se prend les bosses de face a chaque session :lol: pour tous les toy que j' ai vu lacher on vu au max 2 DJ passer sur le cadre donc 1H je croit que tu craque un peu ; tu connais personne qui broken un toy mais des fourches a la pelle en 1H ;
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
Yes fisik, tu as raison mais à la base s'ils ont fait des douilles en 1.5 sur des bike de street c'est pas seulement pour monter des fourches en 1.5 puisque de toute façon l'offre est quasi-inexistante pour le street. L'avantage du 1.5 c'était d'obtenir une meilleure résistance à l'ovalisation, un ajout de matière au niveau des soudures sur la partie de liaison cadre-douille de direction. Voilà vraiment pourquoi le 1.5 était un avantage. Après, c'est plus un problème de cadres mais de fourches. Alors au lieu de renforcer nos pauvres pivot 1.1/8 jusqu'à qu'ils soient pleins, le darwing link est un bon concept je crois. Pour easy, passe le bonjour à moon car t'as l'air de le voir vachement plus souvent que moi???????? Et pour le mec qui plie des fourches, non ce n'est pas un pinpin qui se prend des récep de face, mais plutôt un gars co-fac blackmarket qui va participer à la redbull de liège en octobre. Puis on en reviens à ce que j'explique depuis le début comme les cadres sont maintenant super solides que se soit toy4, blk market Riot, ou autres choses pour te faire plaisir ça entraîne des problèmes sur les fourches. Si vous arrivez pas à plier vos pivots va falloir se mettre à sauter un peu plus haut... lol
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
Voilà une photo de mon pote qui teste le toy5 de tanguy, après avoir flingué 2 fourches avec son blk market dans la matinée... http://img521.imageshack.us/img521/3393/wrtiiivttfmxnews023071vog3.jpg Shot at 2007-08-08" border="0">
Morgan80
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inscrit le 6/4/09
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darkdog : ça doit vraiment etre un gros problème pour ton pote, car s'il pete une fourche à chaque fois qu'il fait un run ça doit etre handicapent dans les contests. Je comprends pas comment il fait car il me semble que s'il roule propre comme tu as dit il ne devrait pas casser autant de fourches et niveau budget ça doit etre problèmatique pour lui non? Je raconte ma vie mais quand j'ai appris à passer les trail box à abbeville j'ai pris de très violents chocs sur ma fourche je retombais souvent à cheval la pire contrainte qu'une fourche puisse subir et ma manitou sherman est toujours là ( jumper en 80mm et pivot 1/1/8) c'est pour ça que si ton pote prend proprement les bosses ça m'étonne, si il casse autant de fourche en roulant "propre" il peut arreter le velo.
Easy.
Easy.

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"darkdog" disait:
Yes fisik, tu as raison mais à la base s'ils ont fait des douilles en 1.5 sur des bike de street c'est pas seulement pour monter des fourches en 1.5 puisque de toute façon l'offre est quasi-inexistante pour le street. L'avantage du 1.5 c'était d'obtenir une meilleure résistance à l'ovalisation, un ajout de matière au niveau des soudures sur la partie de liaison cadre-douille de direction. Voilà vraiment pourquoi le 1.5 était un avantage. Après, c'est plus un problème de cadres mais de fourches. Alors au lieu de renforcer nos pauvres pivot 1.1/8 jusqu'à qu'ils soient pleins, le darwing link est un bon concept je crois. Pour easy, passe le bonjour à moon car t'as l'air de le voir vachement plus souvent que moi???????? Et pour le mec qui plie des fourches, non ce n'est pas un pinpin qui se prend des récep de face, mais plutôt un gars co-fac blackmarket qui va participer à la redbull de liège en octobre. Puis on en reviens à ce que j'explique depuis le début comme les cadres sont maintenant super solides que se soit toy4, blk market Riot, ou autres choses pour te faire plaisir ça entraîne des problèmes sur les fourches. Si vous arrivez pas à plier vos pivots va falloir se mettre à sauter un peu plus haut... lol
^^ moi j' ai jerome terrier(la ville a cote de la mienne) qui est pro pilote blk market et il rouler jusqu' a present avec une dj de 2005 et il a même etait au etat unis avec donc j' ai du mal a te croire soit pour les fourches soit pour le niveau de propreté du gars qui roule dans ta ville, il pete une fourche par run sa doit lui couter cher
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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Matos : 1 avis
Arrêter le vélo, lol! Vas sur les manches des WRT et compte le nombre de fourches qui plient... et compte le nombre de cadre qui casse (ça ça sera vite fait). Après, c'est pas en faisant trois malheureux poneys tous les trois mois que les fourches plient. ça dépend aussi du poids du rider, un mec qui fait 88 kilos et qui monte trois fois plus haut qu'un qui fait 50 kilos, c'est pas pareil... Après c'est clair que le matos d'aujourd'hui suffit à satisfaire la majorité des riders.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par darkdog, 08/08/2007
darkdog
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inscrit le 9/4/09
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lol easy, Jérôme vient de partir ce matin de clermont-ferrand avec son argyle banane en bas! Certes ça empêche pas de rouler mais bon... Demande lui quand tu le vois, tu verras que mon collègue est vraiment un mec qui ride fort et bien. Par exemple, pour la manche du WRT à cabrières il a plié deux fourches dans la matinée, mais il faisait parti du petit nombre de rider qui prennent la plus grosse ligne du début à la fin.