Comparaison de composants

grovy ( 8 mai) disait:

Praxis est une marque pas très rependu, ils équipent en majorité spécialized en OEM. La qualité du pédalier alu je sais pas mais leurs modèle carbon à quand même quelques soucis : https://youtu.be/gB4cDqHX9uw?t=143

Pour les freins j'aurais largement préféré les shimano, mais bon c'est quand même mieux d'avoir le vélo que d'attendre des mois supplémentaire, même si ils auraient du prévenir avant.

Oui, ils n'ont pas fait la modification pour pédalier et frein.
Mais je pense que la fourche c'est une erreur dès le départ sur le site. Alors que pédalier et frein ça doit être lié à des soucis d'approvisionnement.
Par exemple, chez un pro qui vend le même vélo :
leboncoin.fr

On voit bien que c'est les frein shimano prévu au départ.

Et là c'est la configuration que j'avais téléchargé depuis leur site : drive.google.com

On voit bien la FIT4. Mais c'était pas cohérent dès le départ : 36 performance FIT4 je crois pas que ça existe.
C'est perf GRIP ou perf elite FIT4.

Mais bon...dans tous les cas ils ont modifié le site depuis. Si tu retélécharge la doc maintenant c'est mentionné Grip.

Je verrai bien leur réponse.

Envoi par e-mail Giant - Trance X 29 1 - 2802.pdf

article | Google Docs

Tit_Ben ( 9 mai) disait:

P****n de mauvaise surprise !!!
J'aurais pas aimé être à ta place, car je comprends tout à fait ta façon de voir les choses et de choisir un vélo aussi pour son équipement.
Mon dernier j'ai pas eu le choix, le budget s'est imposé, mais à avoir le choix ça me ferait chier de rêver à un truc pendant une grosse demi-année et me faire carotte le jour J, avec la descente de motivation qui va avec !
C'est vraiment pas pro de leur part, d'autant que ça ne vient pas d'une petite marque qui en chie pour finir le mois, mais de probablement le plus gros constructeur de vélos au monde.
La moindre des choses aurait été d'envoyer un email disant, "pour des raisons XXX nous avons été obligé de changer ces pièces... souhaitez vous continuer votre livraison, ou option B et C".

Bon courage en tout cas.

Blancoco ( 9 mai) disait:

Concrètement rien n’empêche le shop de faire un geste si Giant fait ça! Ça se fait régulièrement de proposer aux clients de changer des pièces montées d’origine. Là changer les freins pour des Tecktro j’étais loin de m’imaginer qu’on parlait d’un vélo à quasiment 4000€! A ta place j’irais gueuler chez le magasin et demander un geste commercial, puis lui ensuite il se débrouille avec Giant c’est trop facile de rester en retrait et de laisser le client dans la galère.

Tit_Ben ( 9 mai) disait:

C'est des vélos très généralistes qui ne m’inspirent strictement rien, une gamme qui a semble t-il très peu évoluée depuis des années, un style très sobre, une image ni faite ni à faire. Aucune implication en FR, et très peu en DH depuis quelques temps. Leurs géométrie sont très haute de l’arrière, et je suis complètement allergique de ces vélos haut du cul, il me faut du slopping de la mort moi.

C’est une marque qui vise un marché de ceux qui achètent dans de grandes structures, des vélos de ville, des VTTAE et des vélos de XC.
Je suis à l’opposé de cette description. Je rêve de Yeti, transition, Banshee, Last, j'achete dans un petit magasin familial.

Mais c’est surement de très bons vélos, sinon ils en seraient pas là. Mais je n'ai jamais regardé leur offre pour moi.

Locs04 ( 9 mai) disait:

davelepec ( 9 mai) disait:

Pour la fourche depuis l'an dernier tout les fourches Performance sont des GRIP et les fourches fox factory sont des GRIP 2 en montage OEM, les performance elite (FIT4) /rythm(FIT) disparaissent des catalogues des marques.

Pour les freins les tektro Orion sont assez ressemblant à des Shimano et niveau fonctionnement ça freine, les MT520 ne sont pas des flèches non plus ils sont à peine plus puissant que les guide et plus endurants donc pour moi c'est pas un gros dowgrade.

Pour le pédalier Idem y'a une volonté de Giant pour avoir des vélos plus précocement donc pourquoi pas le seul truc c'est à la revente ça sera plus dur à refourguer quand tu ne voudras plus ce vélo dans 3ans.

Moi le truc qui me chiffonne c'est 3800 euros pour un all/mountain en alu avec des roues de merde et un amortisseur de merde, tu prends un Canyon spectral CF 7 tu as sauf la fourche(36 GRIP) tout de mieux pour un prix final identique avec la livraison.

Tu me donnes le 1er bon retour que j'ai pu lire sur ces Tektro mais oui pour la revente ce sera pas le top. Après si je trouve des M6120 ou des SLX d'occasion... d'ici à la revente j'ai de la marge.
Pour ma part je l'ai eu à 3600e et il était censé avoir une FIT4. Bon les prix ont augmenté, c'est un secret pour personne. Mais c'est vrai aussi sur l'occasion. J'ai pu revendre mon Reign de 2018 plus cher que si je l'avais fais avant pénurie, je me rassure en me disant que cela a équilibré l'opération.

Oui, il y avait Canyon qui était pas mal. Dans les bon rapports qualité prix il y avait aussi Cube Stereo ou YT Jeffsy.
Mais je voulais un cadre alu, car je veux pouvoir fixer dessus un porte bébé, une selle shotgun sans trop me poser de questions. Roulant sur des terrains rocailleux et caillouteux, j'ai pas envie de trembler à chaque remonter de pierre sur le cadre, même si le carbon semble être devenu fiable à ce niveau.
Je laisse les copains tester ça pour moi. Dans quelques années, quand il n'y aura plus de porte bébé, peut-être que j'y passerai...
Et du coup, sur les gamme alu, ces marques montent pas forcément des pièces qui me faisaient envie.

Après je cherchais pas non plus la meilleur affaire composant/prix, sinon je serai même allez du côté de l'occasion. Je cherchais un comportement et des capacités, en Alu et dans mon budget.
En parcourant les tests et les forums, je retrouvais plusieurs fois mes envies dans ce Trance X et le Orbea Occam. Ce qui a joué pour les départager c'est la disponibilité en XL (à la base pour Janvier 2022) du Trance X vs pas de vision pour l'occam + 2 revendeurs qui m'ont dit arrêter la marque car trop de délai avec le SAV.

davelepec ( 9 mai) disait:

Locs04 ( 9 mai) disait:

davelepec ( 9 mai) disait:

Pour la fourche depuis l'an dernier tout les fourches Performance sont des GRIP et les fourches fox factory sont des GRIP 2 en montage OEM, les performance elite (FIT4) /rythm(FIT) disparaissent des catalogues des marques.

Pour les freins les tektro Orion sont assez ressemblant à des Shimano et niveau fonctionnement ça freine, les MT520 ne sont pas des flèches non plus ils sont à peine plus puissant que les guide et plus endurants donc pour moi c'est pas un gros dowgrade.

Pour le pédalier Idem y'a une volonté de Giant pour avoir des vélos plus précocement donc pourquoi pas le seul truc c'est à la revente ça sera plus dur à refourguer quand tu ne voudras plus ce vélo dans 3ans.

Moi le truc qui me chiffonne c'est 3800 euros pour un all/mountain en alu avec des roues de merde et un amortisseur de merde, tu prends un Canyon spectral CF 7 tu as sauf la fourche(36 GRIP) tout de mieux pour un prix final identique avec la livraison.

Tu me donnes le 1er bon retour que j'ai pu lire sur ces Tektro mais oui pour la revente ce sera pas le top. Après si je trouve des M6120 ou des SLX d'occasion... d'ici à la revente j'ai de la marge.
Pour ma part je l'ai eu à 3600e et il était censé avoir une FIT4. Bon les prix ont augmenté, c'est un secret pour personne. Mais c'est vrai aussi sur l'occasion. J'ai pu revendre mon Reign de 2018 plus cher que si je l'avais fais avant pénurie, je me rassure en me disant que cela a équilibré l'opération.

Oui, il y avait Canyon qui était pas mal. Dans les bon rapports qualité prix il y avait aussi Cube Stereo ou YT Jeffsy.
Mais je voulais un cadre alu, car je veux pouvoir fixer dessus un porte bébé, une selle shotgun sans trop me poser de questions. Roulant sur des terrains rocailleux et caillouteux, j'ai pas envie de trembler à chaque remonter de pierre sur le cadre, même si le carbon semble être devenu fiable à ce niveau.
Je laisse les copains tester ça pour moi. Dans quelques années, quand il n'y aura plus de porte bébé, peut-être que j'y passerai...
Et du coup, sur les gamme alu, ces marques montent pas forcément des pièces qui me faisaient envie.

Après je cherchais pas non plus la meilleur affaire composant/prix, sinon je serai même allez du côté de l'occasion. Je cherchais un comportement et des capacités, en Alu et dans mon budget.
En parcourant les tests et les forums, je retrouvais plusieurs fois mes envies dans ce Trance X et le Orbea Occam. Ce qui a joué pour les départager c'est la disponibilité en XL (à la base pour Janvier 2022) du Trance X vs pas de vision pour l'occam + 2 revendeurs qui m'ont dit arrêter la marque car trop de délai avec le SAV.

Pour le cadre carbon c'est pas forcément plus sec à la remontée des chocs surtout que les marques travaille ce matos avec plus de facilité.

Pour la fourche tu gagnes presque à avoir du Grip car elle a un meilleur seuil de déclenchement de par sa construction, seul souci tu seras peux être dans les choux niveau setting mais un préparateur te modifieras si c'est trop inroulable.

Par contre l'amortisseur sans piggy bag est dépassé pour l'utilisation du vélo, il ne faudra pas enchainer de gros dénivellé.

Et les roues c'est de la merde de la grosse merde c'est des roues à 150 euros qui sont molles avec aucun dynamisme indigne d'un vélo à 3800 euros mais ça ne saute pas au yeux des clients donc les marques continuent à monter des bouzes sur des vélos quand même cher.

Locs04 ( 9 mai) disait:

Oui, j'ai déjà eu 2 fourches 36, je sais à quoi m'attendre...ça plonge trop au freinage, ou ça manque de confort. J'ai jamais pu trouver de compromis.
Je comptai sur le réglage BV de la FIT4 pour avoir du soutiens à mi-course avec un SAG pas trop gros et quelques spacer, mais conserver du confort en ouvrant à fond les BV. Il parait aussi que la FIT4 est plus raide, ce qui matchait bien avec mon poids qui a besoin de plus de soutiens que les valeurs habituel. Mais la case préparation pourra être une solution pour la sensation.
Mais pas pour la valeur à la revente GRIP vs FIT4. Après si fox arrête FIT4, la dispo des pièces aurait pu jouer contre moi dans quelques années...

Concernant l'amortisseur et les roues, on en avait parlé tous les deux dans un autre post . J'ai effectivement eu le temps, en 7 mois, de trouver de quoi optimiser le vélo.

Mais sur le fond je suis d'accord avec toi, pour ce prix il y a mieux équipé.

davelepec ( 9 mai) disait:

Locs04 ( 9 mai) disait:

Oui, j'ai déjà eu 2 fourches 36, je sais à quoi m'attendre...ça plonge trop au freinage, ou ça manque de confort. J'ai jamais pu trouver de compromis.
Je comptai sur le réglage BV de la FIT4 pour avoir du soutiens à mi-course avec un SAG pas trop gros et quelques spacer, mais conserver du confort en ouvrant à fond les BV. Il parait aussi que la FIT4 est plus raide, ce qui matchait bien avec mon poids qui a besoin de plus de soutiens que les valeurs habituel. Mais la case préparation pourra être une solution pour la sensation.
Mais pas pour la valeur à la revente GRIP vs FIT4. Après si fox arrête FIT4, la dispo des pièces aurait pu jouer contre moi dans quelques années...

Concernant l'amortisseur et les roues, on en avait parlé tous les deux dans un autre post . J'ai effectivement eu le temps, en 7 mois, de trouver de quoi optimiser le vélo.

Mais sur le fond je suis d'accord avec toi, pour ce prix il y a mieux équipé.

La cartouche FIT4 à une membrane souple(pour gérer la pression de l'huile) donc moins fiable à mon sens, la cartouche GRIP utilise un piston IFP mais avec des joints sans trop de friction donc y'a de légère fuite c'est pourquoi la cartouche n'est pas étanche et elle marche à débordement, ceux qui passe en haut et remonter par le bas de la cartouche, donc la cartouche donne quelque chose de plus sensible.

Pour le maintien je suis partisan de l'inverse je charge mon ressort car l'huile ne permet pas de remonter l'assiette sur une succession de choc si la fourche s'effondre c'est lier au ressort trop faible d'ailleurs meca06(boss de chez Novyparts) le répète assez sur velovert, les compressions basses vitesses tu n'y touches que pour contrer le pompage genre quand tu appuies sur le vélo ou tu pédales.

Pour les spacers ou token je ne m'en sers que quand j'ai trouvé la bonne pression pour éviter de talonner et encore si je ne sautais pas je mettrais le minimum recommandé par la marque.

Le gros plus d'une préparation sera que si tu as un ressort élevé la transition des compressions(ouveture des clapets hautes vitesses) sera personnalisé donc ça percutera moins dans les mains et tu auras une sensation de confort c'est mieux une personnalisation des clapets qu'un réglage car le réglage implique souvent une précontrainte des clapets ce qui nui au bon fonctionnement de ces derniers.

MatraK30 ( 9 mai) disait:

Laisse le respirer le pauvre, il vient de recevoir son vélo et tu le démoralises

Franchement c’est vraiment ni correct ni compétent de giant de livrer un produit non conforme à la commande.

Ceci dit, La Fourche c’est pas vraiment leur faute car le fit4 n’existe tout simplement plus (faudrait prévenir), les freins c’est peut être la même qualité j’en sais rien mais passé de shimano quiz pignon sur rue à une marque inconnue ça la fout mal (même si shimano sait faire du bas gamme qui sert à rien). Et le pédalier pareil, même si en vrai un pédalier on s’en tape un peu, et à la revente c’est pas ce qui va faire basculer un acheteur

MatraK30 ( 9 mai) disait:

Laisse le respirer le pauvre, il vient de recevoir son vélo et tu le démoralises

Franchement c’est vraiment ni correct ni compétent de giant de livrer un produit non conforme à la commande.

Ceci dit, La Fourche c’est pas vraiment leur faute car le fit4 n’existe tout simplement plus (faudrait prévenir), les freins c’est peut être la même qualité j’en sais rien mais passé de shimano quiz pignon sur rue à une marque inconnue ça la fout mal (même si shimano sait faire du bas gamme qui sert à rien). Et le pédalier pareil, même si en vrai un pédalier on s’en tape un peu, et à la revente c’est pas ce qui va faire basculer un acheteur

MatraK30 ( 9 mai) disait:

davelepec ( 9 mai) disait:

Locs04 ( 9 mai) disait:

Oui, j'ai déjà eu 2 fourches 36, je sais à quoi m'attendre...ça plonge trop au freinage, ou ça manque de confort. J'ai jamais pu trouver de compromis.
Je comptai sur le réglage BV de la FIT4 pour avoir du soutiens à mi-course avec un SAG pas trop gros et quelques spacer, mais conserver du confort en ouvrant à fond les BV. Il parait aussi que la FIT4 est plus raide, ce qui matchait bien avec mon poids qui a besoin de plus de soutiens que les valeurs habituel. Mais la case préparation pourra être une solution pour la sensation.
Mais pas pour la valeur à la revente GRIP vs FIT4. Après si fox arrête FIT4, la dispo des pièces aurait pu jouer contre moi dans quelques années...

Concernant l'amortisseur et les roues, on en avait parlé tous les deux dans un autre post . J'ai effectivement eu le temps, en 7 mois, de trouver de quoi optimiser le vélo.

Mais sur le fond je suis d'accord avec toi, pour ce prix il y a mieux équipé.

La cartouche FIT4 à une membrane souple(pour gérer la pression de l'huile) donc moins fiable à mon sens, la cartouche GRIP utilise un piston IFP mais avec des joints sans trop de friction donc y'a de légère fuite c'est pourquoi la cartouche n'est pas étanche et elle marche à débordement, ceux qui passe en haut et remonter par le bas de la cartouche, donc la cartouche donne quelque chose de plus sensible.

Pour le maintien je suis partisan de l'inverse je charge mon ressort car l'huile ne permet pas de remonter l'assiette sur une succession de choc si la fourche s'effondre c'est lier au ressort trop faible d'ailleurs meca06(boss de chez Novyparts) le répète assez sur velovert, les compressions basses vitesses tu n'y touches que pour contrer le pompage genre quand tu appuies sur le vélo ou tu pédales.

Pour les spacers ou token je ne m'en sers que quand j'ai trouvé la bonne pression pour éviter de talonner et encore si je ne sautais pas je mettrais le minimum recommandé par la marque.

Le gros plus d'une préparation sera que si tu as un ressort élevé la transition des compressions(ouveture des clapets hautes vitesses) sera personnalisé donc ça percutera moins dans les mains et tu auras une sensation de confort c'est mieux une personnalisation des clapets qu'un réglage car le réglage implique souvent une précontrainte des clapets ce qui nui au bon fonctionnement de ces derniers.

Laisse le respirer le pauvre, il vient de recevoir son vélo et tu le démoralises

Franchement c’est vraiment ni correct ni compétent de giant de livrer un produit non conforme à la commande.

Ceci dit, La Fourche c’est pas vraiment leur faute car le fit4 n’existe tout simplement plus (faudrait prévenir), les freins c’est peut être la même qualité j’en sais rien mais passé de shimano quiz pignon sur rue à une marque inconnue ça la fout mal (même si shimano sait faire du bas gamme qui sert à rien). Et le pédalier pareil, même si en vrai un pédalier on s’en tape un peu, et à la revente c’est pas ce qui va faire basculer un acheteur