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barth_65
barth_65

inscrit le 04/11/07
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Salut à tous.
Au delà du fait que c'est cool d'avoir une coupe du monde à la maison.
Suis je le seul à trouver ça choquant que l'entrée soit payante ? Si encore ça donnait accès au télésiège je de dis pas, mais la non. Tu payes juste pour aller marcher dans la montagne.....
C'est pas forcément cher, mais c'est peut être que le début....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par barth_65, 29/07/2018 - 13:11
Demmonx
Demmonx

inscrit le 30/05/17
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Je crois que c'est aussi le cas sur les autres coupes du monde à part lourdes et vallnord, il me semblait qu'on en parlait sur velovert il y a un mois ou deux
beninox
beninox

inscrit le 22/01/17
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Faire payer les spectateurs sans aménagement pour ceux-ci est un peu dérangeant, c'est clair.
Après on ne connaît pas ce qui est demandé aux clubs ou aux stations pour obtenir une manche de coupe du monde, la bresse n'a peut-être pas assez d'aide ce qui l'oblige à faire payer.
Quel est le tarif?

En MXGP, tu payes le week-end 60€ et 20€ supplémentaire si tu veux entrer dans le paddock, ça c'est abusé.
barth_65
barth_65

inscrit le 04/11/07
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C'est bien moins cher que ça, mais c'est sur le principe.
Eneite
Eneite

inscrit le 10/05/09
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barth_65 (29 juil.) disait:

C'est pas forcément cher, mais c'est peut être que le début....

Le debut de quoi?
En 2009 et 2011 quand la coupe du monde était à la Bresse, c'était déjà payant.
Toutes les manches de coupes du monde auxquelles j'ai assistées étaient payantes.

Quasiement n'importe quel sport, pour regarder une coupe du monde, ça sera payant... et bien plus que ça généralement.

Si t'es pas prêt à lacher 15€ pour 3 jours, tu peux toujours rester chez toi et regarder le live, c'est gratuit.
davelepec
davelepec
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Oui et non car pour Lourdes par exemple c'est gratuit oui car la ville apporte beaucoup d'aide ainsi que d'autres collectivités et que les bénévoles responsables de l’événement se bouge le cul sur une année pour trouver le budget et des sponsors, que quasiment toute l'organisation est faite bénévolement mis à part certain poste ou tu ne peux pas te passer de pro.

Pour citer que l'entretien et la construction de la piste, le nettoyage/construction/la mise en place des protections/les rubalises etc.... tout a été fait par des bénévoles avec que très peu de frais pour les machines et les matières premières à voir si l'organisation de la Bresse n'a pas sous traité cette partie.

L'autre point c'est le public si y'a vraiment un gros public tu peux te rattraper sur les buvettes et la restauration et la location d'emplacement dans les paddocks pour rentabiliser la chose plus tôt que de faire payer ce dernier.

Pour l'Andorre c'est la station qui paye et la principauté je pense pour faire de la publicité et attirer des touristes donc voilà le pourquoi de la gratuité.
barth_65
barth_65

inscrit le 04/11/07
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Eneite (30 juil.) disait:

barth_65 (29 juil.) disait:

C'est pas forcément cher, mais c'est peut être que le début....

Le debut de quoi?
En 2009 et 2011 quand la coupe du monde était à la Bresse, c'était déjà payant.
Toutes les manches de coupes du monde auxquelles j'ai assistées étaient payantes.

Quasiement n'importe quel sport, pour regarder une coupe du monde, ça sera payant... et bien plus que ça généralement.

Si t'es pas prêt à lacher 15€ pour 3 jours, tu peux toujours rester chez toi et regarder le live, c'est gratuit.


en gros c'est ce que je vais faire, vu que je bosse loin de la france pendant cette période.

et qqsoit le sport, a partir du moment ou il se pratique sur un lieu publique et que tu n'utilises pas d'infrastructure pour le regrader (tribune, telesiege, bus etc..) je ne vois pas pkoi je payerai non.
davelepec
davelepec
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Une station de ski n'est pas forcément un espace public là est là grosse différence donc ils peuvent et ils font payer l'accès.

Je trouve ça aberrant car cela pourrait se payer par la publicité que ça rapporte et les sponsors et autres recettes mais c'est comme ça.
beninox
beninox

inscrit le 22/01/17
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Qui gère la coupe du monde? Une boîte privée ou l'UCI?
Léa W2L
Léa W2L
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beninox (30 juil.) disait:

Qui gère la coupe du monde? Une boîte privée ou l'UCI?


Tu parles de la Bresse ou du circuit en général ?
beninox
beninox

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Léa W2L (30 juil.) disait:

beninox (30 juil.) disait:

Qui gère la coupe du monde? Une boîte privée ou l'UCI?


Tu parles de la Bresse ou du circuit en général ?


De l'ensemble de la coupe.
davelepec
davelepec
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Je ne connais pas le statut de la société qui organise les coupes du mondes mais ce qui est sur vu les tarifs demandés elle n'est pas à buts non lucratifs.
barth_65
barth_65

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C'est bien ça qui me gonfle.....
Être passionné c'est pas enrichir une boîte d'événementiel, le matos coûte suffisamment cher.
Doit y avoir moyen de faire payer des sponsors, voir les team ou prestataire du coin....
C'est chiant de devoir raquer à chaque fois.

Et donc si certaines épreuves sont gratuites, c'est que c'est possible, et donc y'a bien qqun qui se gave au passage.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par barth_65, 31/07/2018 - 10:59
Léa W2L
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On ne parle pas de la coupe du monde là-dedans, mais je vous laisse ce procès verbal du conseil municipal des Gets où il est question des Crankworx.
Certes le marketing n'est pas le même pour cet évènement, mais le coût de celui-ci peut donner une idée.





C'est daté du 12 avril 2018, tout est là

Pour une DH régionale le budget peut facilement grimper à 30k sans chercher à faire dans le luxe. Donc les évènements c'est cher.
[humour] De plus les gens ne boivent plus assez de bière ni ne mangent assez de saucisses à la buvette (merci les bouffeurs de graines et buveurs de smoothie ?)... [/humour]
Léa W2L
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beninox (31 juil.) disait:

Léa W2L (30 juil.) disait:

beninox (30 juil.) disait:

Qui gère la coupe du monde? Une boîte privée ou l'UCI?


Tu parles de la Bresse ou du circuit en général ?


De l'ensemble de la coupe.


L'UCI gère la coupe du monde en faisant des "appels d'offre" aux stations (destination) qui veulent accueillir une manche.
Les stations doivent payer une belle somme pour accueillir une manche de la coupe du monde de l'ordre de 35k. (ceci paye surtout la TV, les chronos, les structures officielles (les arches de départ et arrivée par ex). Tu as là les différentes tâches (UCI vs OC (organisateur local)).
Pour la Bresse le comité d'organisation est bénévole. (sauf changement, mais c'était le cas en 2009 et 2001)



Pour les championnats du monde c'est une autre histoire c'est carrément un zéro de plus pour le budget.

Si vous êtes curieux, y'a pas mal de PDF sur le site de l'UCI avec les détails.

Coupe du monde
fr.uci.ch

Championnats du monde
fr.uci.ch
davelepec
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Outch pour Lourdes et la coupe du monde j'ai vu passer les chiffres lors de l'assemblée générale du club et on est loin de ces chiffres surtout depuis la première année où l'aménagement de la piste à nécessité plus de fond.

Pour les Gets je pense qu'il ferait mieux d'investir cette argent dans autre chose comme la réfection des pistes car y'a un sacré potentiel pas assez exploité et trop peu entretenu.

Pour les recettes je ne suis pas certain qu'il y'avait 30000 spectateurs aux Gets comme à Lourdes ou surement la Bresse quoi que si c'est payant et sur tout ça tu peux faire sacrément de recette en vente de boisson et de nourriture et tu peux gonfler les prix de location de stand pour les marques installé dans les paddock.

Autre info à savoir chaque Team ou pilote désirant un emplacement dans les paddocks payent pour cela et proportionnellement à la surface et c'est encore une des sources de recette.
Léa W2L
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davelepec ( 1 août) disait:

Autre info à savoir chaque Team ou pilote désirant un emplacement dans les paddocks payent pour cela et proportionnellement à la surface et c'est encore une des sources de recette.


Cela me rappelle le "scandale" du Syndicate qui avait perdu sa place (pour une sombre histoire de sponsors non alignés pour les fringues) au sein des Team VIP (les gros team ont 80m ² offerts et pas mal d'autres avantages).
NBF-Ronron
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barth_65 (31 juil.) disait:

C'est bien ça qui me gonfle.....
Être passionné c'est pas enrichir une boîte d'événementiel, le matos coûte suffisamment cher.
Doit y avoir moyen de faire payer des sponsors, voir les team ou prestataire du coin....
C'est chiant de devoir raquer à chaque fois.

Et donc si certaines épreuves sont gratuites, c'est que c'est possible, et donc y'a bien qqun qui se gave au passage.


Désolé mais tu es totalement à coté de la plaque.
Faut arrêter de penser que si on paye, c'est forcément pour que quelqu'un s'en mette plein les poches.
Si on paye, c'est parce que c'est parce que cela coûte de l'argent.

Si certaines épreuves sont gratuites, c'est parce qu'elles perdent de l'argent tout simplement.
Un manche de WC ne rapporte rien, c'est un événement fait pour faire de la publicité.
Certaines stations décident d'investir dans cette publicité pour les retombées qu'elles vont en tirer sur la fréquentation, mais d'autres décident d'essayer de rentabiliser autant que possible l’événement, de faire appel à des bénévoles etc pour ne pas trop plomber leur trésorerie.
barth_65
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et donc est ce que les crank c'est payant pour le spectateur ? Idem pour un ews ?....

Tout est là, est ce que l'idée première c'est de fraire du blé ou de faire une manifestation pour promouvoir la station/zone géographique.....

Parce que la à priori investir 35k dans un évents, pour une station de ski ça doit pas être là mère a boire....Donc!


Vous avez lu l'avis du dernier conseillé municipal? Pour faire un sport "vert" on devrait élargir les pistes, j'entends rogner encore un peu la forêt, à grands coups d'engins qui tourne au pétrole..... Cool.
barth_65
barth_65

inscrit le 04/11/07
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NBF-Ronron ( 1 août) disait:

barth_65 (31 juil.) disait:

C'est bien ça qui me gonfle.....
Être passionné c'est pas enrichir une boîte d'événementiel, le matos coûte suffisamment cher.
Doit y avoir moyen de faire payer des sponsors, voir les team ou prestataire du coin....
C'est chiant de devoir raquer à chaque fois.

Et donc si certaines épreuves sont gratuites, c'est que c'est possible, et donc y'a bien qqun qui se gave au passage.


Désolé mais tu es totalement à coté de la plaque.
Faut arrêter de penser que si on paye, c'est forcément pour que quelqu'un s'en mette plein les poches.
Si on paye, c'est parce que c'est parce que cela coûte de l'argent.

Si certaines épreuves sont gratuites, c'est parce qu'elles perdent de l'argent tout simplement.
Un manche de WC ne rapporte rien, c'est un événement fait pour faire de la publicité.
Certaines stations décident d'investir dans cette publicité pour les retombées qu'elles vont en tirer sur la fréquentation, mais d'autres décident d'essayer de rentabiliser autant que possible l’événement, de faire appel à des bénévoles etc pour ne pas trop plomber leur trésorerie.


Tu rigoles ou quoi, entre la bouffe et la bière, le nuit d'hôtel et autres trucs annexes t'es dans tes frais.... Donc oui c'est pour faire du pognon... La preuve d'autres font gratos... Aucun événement ne survivrai à perte...
Léa W2L
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barth_65 ( 1 août) disait:

et donc est ce que les crank c'est payant pour le spectateur ? Idem pour un ews ?....


Les crankworx n'ont rien de bénévole et SURTOUT... n'appartiennent pas à l'UCI. Donc tous les chronos, live TV et j'en passe sont géré par eux. Ce qui explique le coût. Après le choix de ne pas faire payer... c'est leur philosophie (il existe tout de même un pass VIP).

Je ne pense vraiment pas que la Bresse s'en mette plein les poches à faire payer les spectateurs. Comme le dit Ron-Ron c'est déjà pour arriver à un équilibre comptable et peut être ensuite récupérer quelques sous mais rien de suffisant pour justifier l'ouverture d'un compte off-shore.
davelepec
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NBF-ronron non les comptes étaient positifs après la coupe du monde 2017 à Lourdes et malgré la gratuité par contre pour l'Andorre c'est pour la pub pour leur destination.

barth_65 les Gets malgré l'image qu'ils veulent se donner c'est complètement artificiel mais je ne comprends pas leur requête d'élargir les pistes sont déjà biens assez larges leur souhait c'est de diminuer les remontées qui leur coûte cher pour ouvrir aux VAE qui rapporte plus niveau location et image marketing écolo bobo.
NBF-Ronron
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barth_65 ( 1 août) disait:

NBF-Ronron ( 1 août) disait:

barth_65 (31 juil.) disait:

C'est bien ça qui me gonfle.....
Être passionné c'est pas enrichir une boîte d'événementiel, le matos coûte suffisamment cher.
Doit y avoir moyen de faire payer des sponsors, voir les team ou prestataire du coin....
C'est chiant de devoir raquer à chaque fois.

Et donc si certaines épreuves sont gratuites, c'est que c'est possible, et donc y'a bien qqun qui se gave au passage.


Désolé mais tu es totalement à coté de la plaque.
Faut arrêter de penser que si on paye, c'est forcément pour que quelqu'un s'en mette plein les poches.
Si on paye, c'est parce que c'est parce que cela coûte de l'argent.

Si certaines épreuves sont gratuites, c'est parce qu'elles perdent de l'argent tout simplement.
Un manche de WC ne rapporte rien, c'est un événement fait pour faire de la publicité.
Certaines stations décident d'investir dans cette publicité pour les retombées qu'elles vont en tirer sur la fréquentation, mais d'autres décident d'essayer de rentabiliser autant que possible l’événement, de faire appel à des bénévoles etc pour ne pas trop plomber leur trésorerie.


Tu rigoles ou quoi, entre la bouffe et la bière, le nuit d'hôtel et autres trucs annexes t'es dans tes frais.... Donc oui c'est pour faire du pognon... La preuve d'autres font gratos... Aucun événement ne survivrai à perte...


Mais tu racontes totalement n'importe quoi.

C'est la station ou la Mairie qui payent pour l'évèmenent UCI, et elles ne font aucune recette la dessus.
Les retombées économiques, ça part dans la poche des commerçant, des locaux, des loueurs, etc mais pas dans les poches de celui qui paye pour l'évènement.

Donc au final, oui, cela leur coûte beaucoup d'argent.

Tu viens de découvrir pourquoi très peu d’événement survivre, parce qu'ils sont quasi tous à perte et subventionné par les collectivités.
C'est pour ça que très peu de stations ont une WC tous les ans, parce qu'elles ne peuvent pas se le permettre par rapport à leur budget.
NBF-Ronron
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davelepec ( 1 août) disait:

NBF-ronron non les comptes étaient positifs après la coupe du monde 2017 à Lourdes et malgré la gratuité par contre pour l'Andorre c'est pour la pub pour leur destination.

barth_65 les Gets malgré l'image qu'ils veulent se donner c'est complètement artificiel mais je ne comprends pas leur requête d'élargir les pistes sont déjà biens assez larges leur souhait c'est de diminuer les remontées qui leur coûte cher pour ouvrir aux VAE qui rapporte plus niveau location et image marketing écolo bobo.


Comptes positifs grâce aux subventions comme dit plus haut.
Mais ça, c'est géré en régionale, toutes les régions n'ont pas les mêmes budgets, ni les mêmes politiques événementielles etc.


Et pis même si c'était une activité bénéficiaire, il est où le problème?
Vous payez pour aller voir des concerts, pour aller voir un match de foot/hand/rugby etc, vous payez ces mêmes stations pour aller rouler.
Ici tu payes une prestation : l'organisation d'une WC et le spectacle qui va avec.
davelepec
davelepec
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NBF-ronron si elles peuvent se le permettre car celà ne représente que dalle par rapport au budget dédié à l'enneigement artificiel nécessaire pour l'hiver mais elles n'ont pas envie de développer plus leurs offres VTT, pour exemple les Pyrénées où quasi aucun investissement n'est fait pourtant ces stations continuent à investir massivement pour l'hiver alors que la fréquentation baisse.