NBF-Ronron
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davelepec ( 7 juin) disait:

Sevenup ( 7 juin) disait:

NBF-Ronron ( 7 juin) disait:

Mouais, parce qu'en effet, les haubans solidaires des bases avec une soudure de renfort à l'endroit maximum des contraintes, c'est parfait pour fissurer en fatigue au bout de quelques centaines d'heures.
Et pour un cadre à min 2700€, ça fait pas envie, ça fait "on a pas eu envie de se faire chier à trouver une solution pour rajouter un pivot là où tout le monde en met un".


C’est ça. Je suis beaucoup de projets artisanaux sur Insta et beaucoup font comme ça pour la simplicité de conception et la réduction de coût
Pour un non initié ça ressemble à un 4bar classique mais il te manque un pivot pour faire le quadrilatère et tout les avantages qu’il apporte
Je trouve ça dommage car tu as déjà un paquet de pièces usinees, autant aller jusqu’au bout


Je pense que c'est un partis pris du cadreur pour réduire le poids, en plus à la base son proto ressemblait au https://www.last-bikes.com/Coal avec un basculeur en plus mais pour en avoir discuter avec lui il n'était pas satisfait de la cinématique car trop progressive et il est revenu sur un 4BL classique mais il n'a pas ajouté ces roulements.

Le gros problème à mes yeux ce n'est pas la fatigue car un semi-rigide acier va encaisser plus par exemple, mais la détente en fin de course sur des gros sauts ou gros chocs car la restitution ne sera pas linéaire comme avec une liaison à roulement mais plus violente car c'est de la déformation, mais là aussi il m'avait expliquer qu'il voulait un enduro/all mountain pour rouler du naturel et pas un produit couteau suisse comme tu peux l'avoir avec un Madnes bicycles ou tu peux aller faire plus de bikepark avec.

Mais si j'ai l'occasion de le recroiser je lui demanderais pourquoi car je n'ai pas parler avec lui de la version finale juste du proto et pareil il a une toute autre version du pourquoi il n'a pas voulu mettre cette liaison roulement base/hauban.

Mais un enduro 4BL en acier fait main au format MX avec un amortisseur 230/65mm m'interressera pour remplacer le Capra.


Le coup du poids sur un cadre acier, je dirais que c'est du bullshit.
Regarde Cotic et dis moi que ça plombe le poids du cadre.


Non, clairement, cela demande de faire une pivot spécifique, bien plus cher alors que là, une pièce catalogue à 1€ et c'est bon.

Et pis, niveau sensibilités sur les petits chocs, t'as déjà ton hauban qui bouge pas d'un poil pour beaucoup de petits chocs parce que pour bouger, faut déjà que l'effort soit suffisant pour déformer les 2 haubans.
Avec ça, tu peux tout monter sur bagues, pas besoin de mettre des paliers à roulement.
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davelepec ( 7 juin) disait:

Mais un enduro 4BL en acier fait main au format MX avec un amortisseur 230/65mm m'interressera pour remplacer le Capra.


Pour le croup j’adore la vision et la vibe de chromag et leur lowdown me fait de l’effet
J’aime l’idée qui peut paraît atypique de faire le triangle arrière en alu et le triangle avant acier (pp l’a fait différemment avec un triangle arrière carbone )
Le problème des ts full acier pour moi c’est la rigidité du triangle arrière
Pour gagner en poids ils se sentent tous obliger de sous dimensionner les tubes du triangle arrière et franchement ça fait vraiment saucisse
Je pense que dans une optique ride un peu à la cool ou cruiser en bike park jump ça peut être recherché mais perso un truc criant quand je test un full acier ca manque de répondant, de punch dans les appuis, les changements de directions ..

En théorie avec le triangle arrière alu tu peux jouer sur la rigidité en latérale et garder le confort grâce à l’absorption des vibrations des longs segments du triangle avant en acier
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Sevenup, 07/06/2024 - 19:54
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sinon tu t'amuses à l'envelopper dans du carbone, comme le proto de minnaar youtu.be

davelepec
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Sevenup ( 7 juin) disait:

davelepec ( 7 juin) disait:

Mais un enduro 4BL en acier fait main au format MX avec un amortisseur 230/65mm m'interressera pour remplacer le Capra.

Pour gagner en poids ils se sentent tous obliger de sous dimensionner les tubes du triangle arrière et franchement ça fait vraiment saucisse
Je pense que dans une optique ride un peu à la cool ou cruiser en bike park jump ça peut être recherché mais perso un truc criant quand je test un full acier ca manque de répondant, de punch dans les appuis, les changements de directions ..


Tu devrais tester le Vulcain il n'est pas au niveau d'un V10 ou autre cadre bien rigide qui renvoit après un virage tel un boomerang mais quand tu compares à beaucoup de DH alu c'est bien mieux niveau saucisse mais c'est clair ce n'est pas un bike race lazer.


Nouveautés Mavic : https://www.vitalmtb.com/news/press-release/mavic-introduces-new-deemax-park-wheelset

2.5kg la paire en 29 pouces ou 2.4kg la paire en 27.5 même si elles sont indestructibles c'est lourd quand même.
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Test du dernier amortisseur Fast suspension:https://www.pinkbike.com/news/review-fast-suspension-ride-e-shock.html
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ratm54 (12 juin) disait:

John the revelator (12 juin) disait:

Rour libre made-in-France, dommage pas d'aftermarket pour le moment: https://www.vojomag.com/visite-alpin-konik-d2w-la-roue-libre-francaise/

Intéressant !
Reste à voir le prix et surtout si c'est fiable !


+1 le made in France c'est toujours cool mais si c'est le double du prix d'un DT swiss pour la même fiabilité ou pour moins bien.....
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Ca reste du publireportage donc difficile de se faire un avis
Ca semble conçu de manière pas trop alambiqué et pensé pour être produit en certain volume ce qui n'est pas une mauvaise chose pour le cout.
Pour en arriver à ce résultat ya déjà pas mal de taf en tout cas.

Bon après la roue libre type racthet/rocher on sait que ca marche, c'est simple et que l'entretien est faible normalement. Le point de faiblesse c'est l'étanchéité pour moi, à voir comment ils ont conçu leur bazar.
C'est DT c'est quand même très robuste... et sur tous les aspects.
Chez Mavic j'ai vu une roue libre ratchet bouffée en une demi saison, l'eau était rentrée et tout était rouillé/bouffé. L'avantage c'est que pour 40€ t'as le kit de retrofit sur alltricks en 2j chez toi et tu fais ça tout seul.
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Bricabrac (13 juin) disait:

Chez Mavic j'ai vu une roue libre ratchet bouffée en une demi saison, l'eau était rentrée et tout était rouillé/bouffé. L'avantage c'est que pour 40€ t'as le kit de retrofit sur alltricks en 2j chez toi et tu fais ça tout seul.


Apparemment ce sont 2 anciens ingés de Mavic :grin:
jholamoule
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davelepec (12 juin) disait:


En tout cas ce qui en ressort colle vraiment avec ce que j'ai ressenti sur mon fenix , ça marche vraiment bien sans se prendre la tête avec les réglages , mais je suis surpris je pensais qu'il y avait un réglage comp bv , mais c'est peut être sur le ride D.
Aymeric Tourtois
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jholamoule (14 juin) disait:

davelepec (12 juin) disait:


En tout cas ce qui en ressort colle vraiment avec ce que j'ai ressenti sur mon fenix , ça marche vraiment bien sans se prendre la tête avec les réglages , mais je suis surpris je pensais qu'il y avait un réglage comp bv , mais c'est peut être sur le ride D.


Costly ? hahahahah je pleure sérieux... quelle ironie
davelepec
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Aymeric Tourtois (24 juin) disait:

jholamoule (14 juin) disait:

davelepec (12 juin) disait:


En tout cas ce qui en ressort colle vraiment avec ce que j'ai ressenti sur mon fenix , ça marche vraiment bien sans se prendre la tête avec les réglages , mais je suis surpris je pensais qu'il y avait un réglage comp bv , mais c'est peut être sur le ride D.


Costly ? hahahahah je pleure sérieux... quelle ironie


C'est clair que quand tu le compares à la concurrence je ne comprends pas pourquoi il dit "couteux", les seuls moins cher sont le Manitou mara en VPC, le fox DHX, quelques super deluxe encore en vente, et le Suntour, mais tous sans butée hydraulique et sans personnalisation des clapets.

Seul défaut au Fast c'est qu'il ne souhaite pas qu'on fasse l'entretien nous même, c'est dommage car une purge d'amortisseur c'est facile à faire.
davelepec
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ratm54 (21 juin) disait:

Dt Swiss 1200
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Pas super fan car au final pour l'enduro tu as les EXC 1200 avec des rayons coudés (top) et 28/32 trous (top aussi) mais des moyeux DT 180 avec le ratchet 90 deg pas top pour le kickback pour 2500 euros.

Surtout que les pros reviennent des jantes de carbone sur la roue avant.

Le top serait une roue avant en alu 28rayons avec une jante genre all-mountain autour des 500 grammes donc pas forcément très lourdes vis à vis d'une jante carbone et tu montes sans insert , et une roue arrière en 32 rayons avec jante carbone solide autour de 500 grammes et sans insert, avec moyeu DT240 ça doit pouvoir rester sous les 1500 euros et avec un ratchet 36T pour limiter le kickback.