paikan
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Bourinos_speeedos (j'ai commencé à regarder genre un 55-200 ou 70-200)! disait:



c'est pas tout a fait la meme gamme la :D
55-200 : 300€
70-200 : c'est quasi 1000€, ouverture fixe (2.8, sauf Canon en 2.8 ou 4)... largement au dessus du 55-200 en tous points, mais plus cher, plus lourd, plus gros... plus mieux quoi :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par paikan, 17/09/2012 - 10:11
Bourinos_speeedos
Bourinos_speeedos

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Bon on restera sur du 55-200 alors ...
Reste à économiser maintenant et s'habituer à l'appareil !
artotec
artotec

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c'est pour faire quel genre de photo ?
car c'est un avis perso,mais je trouve ce genre d'objectif pas utile du tout !

car déjà quand on débute la photo,c'est bien d'avoir une petite focale fixe,voir un ultra grand angle car ça oblige a bouger autour du sujet et cela nous apprend a bien cadrer.

j'ai eu un objo dans le genre que tu veux prendre,mais il m'a été complétement inutile,car où tu veux en faire de l'animalier et 200MM ça va être court(la plupart du temps sauf pour un pigeon qui traine),du paysage,bof,et du portrait ton 18/55 est très bien.
Comme j'ai écrit quelques pages plus tôt,je te conseil largement une focale fixe 35mm par exemple,ou un ultra grand angle,c'est qui est parfait pour un usage portrait, paysage,d'architecture,et de photos dans le genre contemporaine ou assez drôle(dans le genre prendre la tête en photo d'une vache a 10MM)...
j'ai un 18/105mm(vendu avec le d90),entre autres,et franchement je dépasse rarement 50MM,toujours entre 18MM et 50(ca tombe bien c'est entre cette focale qu'il pique bien),105mm jamais,enfin vraiment très rarement..
Message modifié 1 fois. Dernière modification par artotec, 17/09/2012 - 11:59
fizik
fizik

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si ça peut en intéresser certains...

http://www.engadget.com/2012/09/17/canon-eos-6d-dslr/
R.I.P.
R.I.P.

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Héhé...vivement que dans une année que j'aie fini mes études... que je puisse me faire plaisir pour un plus gros joujou du genre 6d :-D!!! (a voir une fois dehors de toute façon...)
R.I.P.
R.I.P.

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Désolé pour les erreurs de frappe, je ne peux plus corriger...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par R.I.P., 17/09/2012 - 13:12
ChrisBortels
ChrisBortels

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mouais, c'est vraiment de la blague ce boitier, canon ne sait vraiment plus comment articuler sa gamme sans que ses boitiers se fassent concurrence, c'est risible...
Pitrouille
Pitrouille

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artotec (17 sept. 2012) disait:

c'est pour faire quel genre de photo ?
car c'est un avis perso,mais je trouve ce genre d'objectif pas utile du tout !

car déjà quand on débute la photo,c'est bien d'avoir une petite focale fixe,voir un ultra grand angle car ça oblige a bouger autour du sujet et cela nous apprend a bien cadrer.

j'ai eu un objo dans le genre que tu veux prendre,mais il m'a été complétement inutile,car où tu veux en faire de l'animalier et 200MM ça va être court(la plupart du temps sauf pour un pigeon qui traine),du paysage,bof,et du portrait ton 18/55 est très bien.
Comme j'ai écrit quelques pages plus tôt,je te conseil largement une focale fixe 35mm par exemple,ou un ultra grand angle,c'est qui est parfait pour un usage portrait, paysage,d'architecture,et de photos dans le genre contemporaine ou assez drôle(dans le genre prendre la tête en photo d'une vache a 10MM)...
j'ai un 18/105mm(vendu avec le d90),entre autres,et franchement je dépasse rarement 50MM,toujours entre 18MM et 50(ca tombe bien c'est entre cette focale qu'il pique bien),105mm jamais,enfin vraiment très rarement..


Je suis assez d'accord avec toi.
Il vaut mieux commencer avec un bon transstandard polyvalent et une ou deux petites focales fixes, ce qui est mon cas (Nikkor 18-105mm + Nikkor 35mm f/1.8). C'est léger, relativement compact, tu peux les emmener partout, ce qui n'est pas le cas d'un objo type 70-200 ou 70-300.
Alors avant chaque sortie, se demander si l'on va se charger avec un télé, je crois que beaucoup de gens le laisse à la maison (sauf quand tu pars vraiment pour un type de photo ou le télé est indiqué type sport, etc...)
Donc commence déjà avec des objectifs polyvalents, ça ne sert à rien de se sur-équiper d'entrée, apprends déjà à bien maîtriser ton boiter avec un transstandard, il sera toujours temps de prendre un caillou plus spécialisé ensuite. ;)
Bourinos_speeedos
Bourinos_speeedos

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Ok merci de vos conseils ! Donc je vais vous écoutez et pas faire le fou tout de suite ! de toute façon je regardais maintenant mais je n'ai pas encore de budget à proprement parler ! Du coup je vais m’entraîner sur ce que j'ai et on verra par la suite !

Question surement très bête mais on gagne quoi en utilisant une focale fixe ?
artotec
artotec

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Bourinos_speeedos (17 sept. 2012) disait:

on gagne quoi en utilisant une focale fixe ?


*objectif lumineux,donc moins de monté en bruit en lumières basses
*qualité supérieur indéniable du piqué et du rendu
*prix,genre 200E pour un très bon 35MM.
*oblige a apprendre a bien cadrer
(n’hésitez pas a me corriger ou me contredire,si je dis des conneries !)
ChrisBortels
ChrisBortels

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artotec (17 sept. 2012) disait:

Bourinos_speeedos (17 sept. 2012) disait:

on gagne quoi en utilisant une focale fixe ?


*objectif lumineux,donc moins de monté en bruit en lumières basses
*qualité supérieur indéniable du piqué et du rendu
*prix,genre 200E pour un très bon 35MM.
*oblige a apprendre a bien cadrer
(n’hésitez pas a me corriger ou me contredire,si je dis des conneries !)


avant c'était le cas, surtout au niveau du piqué, mais maintenant tu as d'excellents zooms, qui sont parfois même optiquement meilleurs que des focales fixes :-D
quant à l'ouverture, elle n'est parfois pas plus grande que ce que tu trouves sur les zooms, il y a pas mal de fixes en 2.8 par exemple...
le prix, euh, oui, tu as des trucs pas chers, mais c'est en plastoc, regarde les focales fixes moyen ou haut de gamme, les prix s'envolent, c'est la folie...
apprendre à cadrer ? ça c'est un mythe... comme si tu ne devais pas bouger avec un zoom ! c'est souvent plus une contrainte qu'autre chose. de plus, les mouvements ne se font pas que d'avant en arrière, tu peux aussi bouger latéralement et verticalement, donc bon ^^
artotec
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ah oui je parles des focales fixes,et autres objos en entrée de gamme pas des cailloux pro.

au passage: trépieds a vendre état neuf et complet.
60euros frais de port inclus
nsa29.casimages.com

missnumerique.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par artotec, 17/09/2012 - 17:16
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@ chris bortels, je sais pas si tu penses comme moi, mais je trouve que les nouveau boitiers c est un peu nimp'

pour reprendre les propos d un pixelistes:(nikon donc, transposable a canon)

avant t avais
-le pro ou le fortuné qui trainait son d3s
-l expert a l aise ou le 2eme boitier avec le d700
-l expert "fauché" en d300s


bref, il y avait tous les trous de comblés, avec un d300s le ticket d entrée a un bon matos restait acceptable

maintenant,
-le pro qui veut du nerveux est obligé de rester sur d4 (le d800 et d600 n etant pas orientés action du tout)et qui se trouve embeté pour trouver un second boitier moins cher...
-le pro qui fait du paysage, pack shot ou studio en d800/d600
-et les experts fauchés se retrouvent en rade
-soit ils attendent un d400 qui ne verra peut etre jamais le jour
-soit ils attendent le d7100, qui ,soit, sera une tuerie mais pas autant que ce que pourrait etre un d400
-ils se reportent sur le d600 qui n est qu un moyen de gamme avec un capteur foullefraïmeuh...

entre temps le d600 vient, comme tu le dis pour nikon, completement pourrir le marché du d800...

bref, etant donné que je suis pas expert mais que je voulais investir, je me retrouve pile dans la tranche qui ne sait pas quoi faire
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ChrisBortels (17 sept. 2012) disait:

artotec (17 sept. 2012) disait:

Bourinos_speeedos (17 sept. 2012) disait:

on gagne quoi en utilisant une focale fixe ?


*objectif lumineux,donc moins de monté en bruit en lumières basses
*qualité supérieur indéniable du piqué et du rendu
*prix,genre 200E pour un très bon 35MM.
*oblige a apprendre a bien cadrer
(n’hésitez pas a me corriger ou me contredire,si je dis des conneries !)


avant c'était le cas, surtout au niveau du piqué, mais maintenant tu as d'excellents zooms, qui sont parfois même optiquement meilleurs que des focales fixes :-D
quant à l'ouverture, elle n'est parfois pas plus grande que ce que tu trouves sur les zooms, il y a pas mal de fixes en 2.8 par exemple...
le prix, euh, oui, tu as des trucs pas chers, mais c'est en plastoc, regarde les focales fixes moyen ou haut de gamme, les prix s'envolent, c'est la folie...
apprendre à cadrer ? ça c'est un mythe... comme si tu ne devais pas bouger avec un zoom ! c'est souvent plus une contrainte qu'autre chose. de plus, les mouvements ne se font pas que d'avant en arrière, tu peux aussi bouger latéralement et verticalement, donc bon ^^


La focale fixe pour les portraits c'est drôlement chouette, pour les photos d'action bof bof.
Par contre pour ceux qui filment avec leur reflex la focale fixe c'est super chouette !!
sehbb
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oui la focale fixe fait d'excellente photos en portrait !
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par contre je rebondis (comme james dean) sur les messages de artotec et pitrouille

je vous trouve bien catégoriques sur certains points...du coup je donne un avis de plus qui differe un peu.

-un objectif de base, trans-standard, c est vraiment la chose obligatoire a avoir.surtout pour debuter.

par contre les focales fixes , c est bien mais pas que...
-comme dit chris, le mythe du "ca apprend a cadrer" ca reste vraiment un mythe( sans refaire le monde, c est comme dire que commencer a rouler en semi ca aide)
puis il y a toutes ces fois ou on peut pas se deplacer.

-les focales fixes, sorti des 35mm et 50mm(et quelques macros), ca coute un bras,(perso je shoote souvent a 18mm, une grand angle fixe, ca coute un max)

-la focale fixe ca pique plus...vrai mais la difference a tendance a se reduire
-la focale fixe ca ouvre a au moins f/1.8.vraiment, mais on shoote pas si souvent a cette valeur, et d ailleurs il faut fermer un peu pour avoir le piqué max...puis le gain de vitesse, de nos jours avec les hauts isos de folie et la stab, ca a tendance a etre moins problematique.

puis un bon zoom long, c est rarement inutile dans mon cas
avec le collegue on partait souvent avec notre transstandard, moi avec mon 60 micro en plus, et lui son 70-300 VR..ben il a souvent ete utile...passé un certain point, tu preferes te charger un peu plus, de peur que ca ne manque sur place( meme en plein jour j ai le trepied...

d ailleurs sur ce point, des le debut, je deconseille le trepied pas cher, qui va etre lourd, encombrant et branlant.
sans aller jusqu a prendre le tout dernier gitzo carbone a 1 smic, lacher une belle somme dans le trepied, ca permet de se preserver les vertebres, et de le garder 10 ans...(quitte a attendre pour economiser, ou a prendre en occaz)

en gros, bourinos, d apres moi, prends le temps de decouvrir les bases avec ton premier objectif...tu seras du coup sur de ce dont tu auras besoin par la suite...apres gros zooms, macro, grand angle, focales fixes,etc, ce sera vraiment a toi de definir tes besoins
ChrisBortels
ChrisBortels

inscrit le 20/11/11
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rideuse67 (17 sept. 2012) disait:

ChrisBortels (17 sept. 2012) disait:

artotec (17 sept. 2012) disait:

Bourinos_speeedos (17 sept. 2012) disait:

on gagne quoi en utilisant une focale fixe ?


*objectif lumineux,donc moins de monté en bruit en lumières basses
*qualité supérieur indéniable du piqué et du rendu
*prix,genre 200E pour un très bon 35MM.
*oblige a apprendre a bien cadrer
(n’hésitez pas a me corriger ou me contredire,si je dis des conneries !)


avant c'était le cas, surtout au niveau du piqué, mais maintenant tu as d'excellents zooms, qui sont parfois même optiquement meilleurs que des focales fixes :-D
quant à l'ouverture, elle n'est parfois pas plus grande que ce que tu trouves sur les zooms, il y a pas mal de fixes en 2.8 par exemple...
le prix, euh, oui, tu as des trucs pas chers, mais c'est en plastoc, regarde les focales fixes moyen ou haut de gamme, les prix s'envolent, c'est la folie...
apprendre à cadrer ? ça c'est un mythe... comme si tu ne devais pas bouger avec un zoom ! c'est souvent plus une contrainte qu'autre chose. de plus, les mouvements ne se font pas que d'avant en arrière, tu peux aussi bouger latéralement et verticalement, donc bon ^^


La focale fixe pour les portraits c'est drôlement chouette, pour les photos d'action bof bof.
Par contre pour ceux qui filment avec leur reflex la focale fixe c'est super chouette !!


et pourtant je fais 75% de mes photos de bike à la focale fixe, ce week-end à Hafjell c'était même quasi du 100% :-D
artotec
artotec

inscrit le 08/02/12
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razgriz65 (17 sept. 2012) disait:



je vous trouve bien catégoriques sur certains points...

-un objectif de base, trans-standard, c est vraiment la chose obligatoire a avoir.surtout pour debuter.



en gros, bourinos, d apres moi, prends le temps de decouvrir les bases avec ton premier objectif...tu seras du coup sur de ce dont tu auras besoin par la suite...apres gros zooms, macro, grand angle, focales fixes,etc, ce sera vraiment a toi de definir tes besoins



ouet en effet,il a autant de cas d'aborder la photo que de photographes,j'ai expliqué un peu mon cheminement perso sans préciser que je n'ai pas la Vérité inébranlable,juste des pistes afin d'éviter d'investir dans du matos peut-être inutile et surtout couteux.

comme le bike par exemple,impossible de répondre a une question comme: j'ai 5OOE,quel vélo prendre? il faut déjà découvrir vers quoi tu vas t'orienter,et tu le seras en faisant le plus possible clic-clac :)

au passage,en rebondissant sur une courte focale fixe,c'est apprendre a s'approcher des gens,car c'est pas forcement facile pour les gens un peu timides,de s'imposer pour faire un portrait,ça apporte une proximité,avec l'autre..moins facile d’entamer une conversation avec un joli visage rencontré au coin d'une rue avec un zoom a 400MM,que de le faire au 50MM :),après c'est très subjectif,mais bon...et attention au droit a l'image !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par artotec, 17/09/2012 - 19:16
paikan
paikan

inscrit le 06/04/09
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ChrisBortels (17 sept. 2012) disait:


et pourtant je fais 75% de mes photos de bike à la focale fixe, ce week-end à Hafjell c'était même quasi du 100% :-D

n'oublie pas que tu (on) n'as pas forcement la meme pratique photographique que beaucoup d'amateurs...
Une fixe, surtout en longue focale (300 :love: ) ca ne se gere pas comme un 18-55...

Je rebondis aussi sur les différents avis:

Pour les boitiers: c'est franchement le bordel cette année...
D4 (1D-X) hors de prix (+1000€ quasiment par rapport a son prédécesseur..)
d800: pas bien rapide (meme si utilisable en sport), et il faut des cailloux ultra haut de gamme pour l'exploiter...
d600 (6D ): perso, je trouve batard

Je pensais partir sur un d4.. mais au vu des differentes péripéties actuelles me tombant dessus... c'est pas gagné... un d3s recent sera peut etre plus dans mes cordes... mais c'est sur, ce sera FX ! (en complement du d300s qui sera utilisé avec le 12-24 et le 8mm qui ne vont pas sur le FX)


Dernier point, Dan Carr (photographe que j'apprecie beaucoup) a testé le nouveau 24-70 IS 2 (Canon) et trouve qu'il pique au moins autant que les focales fixes haut de gamme de la marque au liseré rouge :shock:
artotec
artotec

inscrit le 08/02/12
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bin dis-donc ça rebondis beaucoup sur ce forum.. :)
paikan
paikan

inscrit le 06/04/09
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artotec (18 sept. 2012) disait:

bin dis-donc ça rebondis beaucoup sur ce forum.. :)

ce topic particulièrement oui..
will88
will88

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C'est ça qui est cool ! chacun partage son avis ;)
ChrisBortels
ChrisBortels

inscrit le 20/11/11
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paikan (18 sept. 2012) disait:

ChrisBortels (17 sept. 2012) disait:


et pourtant je fais 75% de mes photos de bike à la focale fixe, ce week-end à Hafjell c'était même quasi du 100% :-D

n'oublie pas que tu (on) n'as pas forcement la meme pratique photographique que beaucoup d'amateurs...
Une fixe, surtout en longue focale (300 :love: ) ca ne se gere pas comme un 18-55...



évidemment, le 300 c'est particulier, mais y a pas mal d'autres mecs qui bossent à la focale fixe sur les world cup (un paquet au 300, sven au 15, keno au 135 et 200, etc), tout ça pour dire que ça peut très bien convenir à la photo de sport :-D
paikan
paikan

inscrit le 06/04/09
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ChrisBortels (18 sept. 2012) disait:

paikan (18 sept. 2012) disait:

ChrisBortels (17 sept. 2012) disait:


et pourtant je fais 75% de mes photos de bike à la focale fixe, ce week-end à Hafjell c'était même quasi du 100% :-D

n'oublie pas que tu (on) n'as pas forcement la meme pratique photographique que beaucoup d'amateurs...
Une fixe, surtout en longue focale (300 :love: ) ca ne se gere pas comme un 18-55...



évidemment, le 300 c'est particulier, mais y a pas mal d'autres mecs qui bossent à la focale fixe sur les world cup (un paquet au 300, sven au 15, keno au 135 et 200, etc), tout ça pour dire que ça peut très bien convenir à la photo de sport :-D

moi au 8mm :D
artotec
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inscrit le 08/02/12
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8mm pour de la photo de vtt,tu as la tête dans les rayons.. :)
là ! tu as de la proximité :]