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NBF-Ronron ( 9 mars) disait:

Tit_Ben ( 9 mars) disait:

NBF-Ronron ( 9 mars) disait:

Faut pas croire, des entreprises qui peuvent se permettre de fixer leur prix comme ils le veulent comme pour les Iphones, c'est vraiment pas la majorité, c'est une infime proportion.

bah j'étais d'accord avec tout ton raisonnement et tu viens le pourrir avec le contre exemple de l'iPhone.
Qui pourtant est exactement dans le même cas,
Quand t'achètes l'iPhone tu achètes l'innovation, la R&D, le design, le marketing et du coup comme pour la fabrication c'est pas gratuit.
Y'a toujours un constructeur qui vient pomper un autre, ca vient plutôt d'asie, que ce soit du vélo, du high tech ou de l'auto, et c'est sur c'est toujours moins cher de pomper que de se faire chier 3 ans en R&D avec des bac+8 ! donc à la fin tu sors en 6 mois une réplique et tu le vends 30% moins cher.
Mais non l'iPhone est pas plus cher que les autre tel une fois que tu as relativisé et que tu compares à gamme équivalente.

Euh, tu sais que Apple, ce sont justes des assembleurs de composants?

Ils font faire leur composants par des firmes asiatiques, maintenant, ce n'est plus le temps du premier Iphone.
Firmes qui vendent à des concurrents ou on des usines concurrentes qui font exactement la même chose pour les concurrents.
Faut arrêter de penser que l'innovation vient que de l'occident et que les asiatiques ne font que produire, ce n'est clairement plus vrai dans le hardware.
Je suis vraiment pas sur que la puissance d'innovation technique soit encore majoritairement du coté d'Apple, mais plutot du coté des fournisseurs chinois, notamment les écrans pliables.
Les Chinois sont tout aussi capable d'innover techniquement, ont largement les qualifications suffisantes et ils ont largement rattraper leur retard, bien sur en copiant les produits existants, mais clairement plus que en copiant.

Et à performance équivalente, il me semble quand même que les Iphones ne sont pas dans les mêmes gammes de prix que Samsung, je parle même pas des équivalents chinois, pour des produits fabriquer au même endroit.

Et oui, Apple peut se permettre de fixer des prix haut, et limite doit garder des prix aussi haut, sinon plus aucun intérêt pour une partie de la clientèle d'avoir un Iphone si tout le monde peut se le permettre, il y a encore un effet, produit assez exclusif pour les classes supérieurs.

Pareil en vélo, un Santa Cruz à 10 000€ n'est pas 2 fois plus performants qu'un Canyon ou qu'un Commencal, clairement les vélos vont faire les mêmes choses, avec des durées de vie équivalentes.
Et si Decat s'y met, ce sera la même chose en moins cher, mais personne n'ira mettre 10 000€ dans un Decat, même si c'est un Santa Cruz avec un autre sticker.

davelepec ( 9 mars) disait:

NBF-Ronron ( 9 mars) disait:

davelepec ( 9 mars) disait:

La seule chose que je retiens qui justifie la si grande hausse des prix que m'a develloppé NBF-ronron c'est que sans volume de vente(container et production poussive) ils augmentent les prix pour palier à leur frais fixe, et sur ça je suis d'accord avec lui en réfléchissant bien.

Par contre à ce jeu là certaines marques vont perdre beaucoup de clientèle si la situation s'améliore comme Specialized qui pour 5200 euros te fourni un DH alu avec un équipement minable, on va le garder en mémoire.

Clairement, certaines boites, sur certains vélos sont passé en mode survie, c'est à dire qu'ils font ce qu'il faut pour ne pas trop perdre d'argent sur tel ou tel modèle, cela devient forcément difficile à tenir pour une certaine clientèle.
L'avenir dira si elles ont eu raison, après je pense qu'il y a plusieurs cas de figures:
- ceux qui augmentent pour rester rentable, car ils n'ont pas le choix :
- avec ceux qui vont continuer à vendre car ils sont bien implanté et qu'ils ont de la marge
- et ceux qui vont morfler car cela ne sera pas suffisant si ça dure longtemps
- ceux qui se permettent de répercuter la moindre hausse sur leur marge, car la clientèle haut de gamme ne tarit pas et qu'ils le peuvent

La crise ukrainienne arrivant, je ne suis pas sur que cela s'améliore rapidement.

Je ne sais pas si la crise ukrainienne va impacter sur les délais de production en plus du covid mais certaines marque ne vont pas couper à encore augmenter le prix ça c'est sur et ce ne sera pas forcément qui sont réellement dans le rouge.

Histoire d'être à jour :
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Spotted: A Closer Look at the New Intense Prototype DH Bike - Pinkbike

A better view of the new bike the Intense Factory Team is testing for the 2022 season.

article | Pinkbike

Tit_Ben (15 mars) disait:

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totom016 (15 mars) disait:

je reste halluciné par intense quand même.

c'est une marque légendaire du vtt gravity, ils vendent quand même un certain volume de vélo, et ils te font rouler un des meilleurs descendeur de l'histoire sur des cadre soudés par le patron dans son garage

la gamme ne bouge quasiment pas et le team roule depuis 3 ans sur des protos que ce soit en dh ou enduro

certes ça montre qu'il y a de la R&D, mais pour l'image de marque c'est pas dingue

Personne pour vanter ces pédales à 1500$ ? pinkbike.com

Awesome (15 mars) disait:

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SRM Launches $1,499 Power Meter Flat Pedals - Pinkbike

Flat pedal fanatics no longer have to miss out on measuring their wattage.

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davelepec (15 mars) disait:

Tit_Ben (15 mars) disait:

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Un proto qui semble réussit niveau soudure vis à vis des anciens qu'on a pu voir mais c'est chelou que l'ancien pilote sorte une copie déroutante du proto ou l'inverse bref y'a du brainstorming de la saison passée qui accouche à 2 vélos assez semblable niveau pivot ...

vitalmtb.com

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A better view of the new bike the Intense Factory Team is testing for the 2022 season.

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MTB Tech Rumors and Innovation

Can see an '11' on the top tube... Wonder if it's just the long overdue alu version or if they've updated/tweaked it somehow

article | Vital MTB

Neko Mulally's custom rig

website | Vital MTB

Tit_Ben (15 mars) disait:

davelepec (15 mars) disait:

Tit_Ben (15 mars) disait:

Histoire d'être à jour :
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Un proto qui semble réussit niveau soudure vis à vis des anciens qu'on a pu voir mais c'est chelou que l'ancien pilote sorte une copie déroutante du proto ou l'inverse bref y'a du brainstorming de la saison passée qui accouche à 2 vélos assez semblable niveau pivot ...

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J'avoue,
Les photos de Vital sont bien plus jolies !!! la finition brute de l'alu... mama c'est beau !
Après pour le coup, sur les 2 modèles on est sur des géométrie ultra classique dans le MTB depuis 10 ans, c'est de remonter le pivot qui est plus récent et encore que... ca optimise chaque point d'ancrage, ca déplace la belette, mais bon en gros on tourne autour d'un concept quoi, pas juste ces 2 là, si ?

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NBF-Ronron (15 mars) disait:

En même temps, ça se rationnalise depuis un moment, maintenant, c'est un peu fini l'époque de on teste tout et n'importe quoi juste pour se démarquer et dès fois qu'on trouve une super idée.
Maintenant, y a clairement une convergence des concepts au niveau des suspensions qui semblent prouver qu'on va dans le bon sens et qu'on est pas loin d'arriver à l'optimum.
On se rend surement compte qu'on a fait le tour de la question et qu'on est plus que d'en l'optimisation.

MatraK30 (18 mars) disait:

Spé a été racheté par le groupe de Dyson.
voilà c'est débile mais voila

ratm54 (18 mars) disait:

L'adhérence se fait par succion ?

MatraK30 (18 mars) disait:

Spé a été racheté par le groupe de Dyson.

voilà c'est débile mais voila

Awesome (18 mars) disait:

MatraK30 (18 mars) disait:

Spé a été racheté par le groupe de Dyson.

voilà c'est débile mais voila

Pas racheté, c'est juste l'ancien CEO de Dyson qui remplace celui de Spe, qui part à la retraite.

Aymeric Tourtois (21 mars) disait:

On rigole mais.. quand on voit les suspensions gérées electriquement (rockshox), tds, et dérailleur.. il faut quoi 5-6 batteries pour le bike ? Il faut arrêter à un moment