Blah blah

Ayme64 (03/11/2025) disait:

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

Y a une différence entre vouloir exotique et avoir un vélo inadapté.
Et c'est souvent le cas de trouver des gens qui s'achètent un vélo inadapté juste pour se démarquer et tellement ils veulent se démarquer.
Mais je comprends vraiment pas l'intérêt de rester en double T pour de l'enduro, cela n'a aucun intérêt avec les fourches simples T actuelles.
Par contre, ça te ferme totalement dans tes choix et même dans ton ressenti, tu as un gros biais avec les fourches double T qui te fait surement passer de config bien plus adaptées.

Tu n'as pas tort. Quand je l'ai acheté je ne faisais pas vraiment de l'enduro. J'ai voulu faire une folie. Avec le recul je me dis que je fais quand même 90% du temps que des trails.
Ratm j'aimerais bien mais 3 bikes ça fait un poil trop haha

Un 150/160 ca couvre 90% de notre usage.

J'ai peur d'aller en bikepark et d'avoir un goût de trop peu. Mais je suis quelqu'un de "clean" c'est tellement rare que je consomme mon 190/180.

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

Y a une différence entre vouloir exotique et avoir un vélo inadapté.
Et c'est souvent le cas de trouver des gens qui s'achètent un vélo inadapté juste pour se démarquer et tellement ils veulent se démarquer.
Mais je comprends vraiment pas l'intérêt de rester en double T pour de l'enduro, cela n'a aucun intérêt avec les fourches simples T actuelles.
Par contre, ça te ferme totalement dans tes choix et même dans ton ressenti, tu as un gros biais avec les fourches double T qui te fait surement passer de config bien plus adaptées.

Tu n'as pas tort. Quand je l'ai acheté je ne faisais pas vraiment de l'enduro. J'ai voulu faire une folie. Avec le recul je me dis que je fais quand même 90% du temps que des trails.
Ratm j'aimerais bien mais 3 bikes ça fait un poil trop haha

Un 150/160 ca couvre 90% de notre usage.

+1

Pour notre niveau, ça suffit largement pour avionner dans les singles.
Plus, ça doit être vraiment physique et pataud dans les ptis singles et des que y a du technique.

Et pis, avoir un vélo qui convient qu'à 10% de notre utilisation, en bikepark, c'est un peu une erreur de casting, surtout quand on trouve des DH à 1500-2000€ dans les ptites annonces.
Il fait pas bon vendre son vélo d'occas en ce moment.

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

Y a une différence entre vouloir exotique et avoir un vélo inadapté.
Et c'est souvent le cas de trouver des gens qui s'achètent un vélo inadapté juste pour se démarquer et tellement ils veulent se démarquer.
Mais je comprends vraiment pas l'intérêt de rester en double T pour de l'enduro, cela n'a aucun intérêt avec les fourches simples T actuelles.
Par contre, ça te ferme totalement dans tes choix et même dans ton ressenti, tu as un gros biais avec les fourches double T qui te fait surement passer de config bien plus adaptées.

Tu n'as pas tort. Quand je l'ai acheté je ne faisais pas vraiment de l'enduro. J'ai voulu faire une folie. Avec le recul je me dis que je fais quand même 90% du temps que des trails.
Ratm j'aimerais bien mais 3 bikes ça fait un poil trop haha

Un 150/160 ca couvre 90% de notre usage.

+1

Pour notre niveau, ça suffit largement pour avionner dans les singles.
Plus, ça doit être vraiment physique et pataud dans les ptis singles et des que y a du technique.

Et pis, avoir un vélo qui convient qu'à 10% de notre utilisation, en bikepark, c'est un peu une erreur de casting, surtout quand on trouve des DH à 1500-2000€ dans les ptites annonces.
Il fait pas bon vendre son vélo d'occas en ce moment.

+1 hors usage aérien averti un vélo en 150mm arrière 160mm avant avec 2 paires de roue/pneus conviennent à 90% de nos usages all-mountain et un DH en 27.5 en complément pour celui qui fait du bikepark.

J'ai fait l'erreur de m'acheter les Capra/Clash ils n'étaient pas bon en bikepark car la faible course amortisseur limité la polyvalence et pas top dans les trails sans pente.

Mais il faut toujours avoir en tête que ce n'est pas le poids en plus du vélo (hors portage) qui accentue la perte de rendement ou pas beaucoup, un peu la suspension arrière mais de moins en moins, mais sa position sa transmission(PPV) et surtout le choix des roues/pneus gommes(rendement montée)

En descente là c'est la dynamique du vélo et les suspensions.

Là VTTAE j'ai 180/170mm car je m'en sers de remonte pente...

Si je devais faire du circuit long plat/descente/montée en musculaire je prendrais un Bronson et je dirais même en fox36.

J'avais songé au NAOSM à l'époque, mais j'ai choisit le Terra. Au final j'aurais peut être du. C'est exotique, et sympa.

A mon avis pour ce que je fais même 160 en bikepark, bien réglé ça doit me suffir.

Pneus gravity, des bonnes roues, transmi dh et hop. J'ai jamais "osé" prendre moins de 180mm, au final j'ai endurisé mon bike qui est un presque dh, donc

Ayme64 (03/11/2025) disait:

J'avais songé au NAOSM à l'époque, mais j'ai choisit le Terra. Au final j'aurais peut être du. C'est exotique, et sympa.
A mon avis pour ce que je fais même 160 en bikepark, bien réglé ça doit me suffir.
Pneus gravity, des bonnes roues, transmi dh et hop. J'ai jamais "osé" prendre moins de 180mm, au final j'ai endurisé mon bike qui est un presque dh, donc

3.950 kgs le cadre sans amortisseur le résultat aurait été le même ...

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Ayme64 (03/11/2025) disait:

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Le bronson avec fox float x c'est 3,1 kgs

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Le bronson avec fox float x c'est 3,1 kgs

Oui mais je suis allergique au carbone, déjà le triangle avant de mon ebike c'est déjà pas mal. Je préfère avoir un vélo en tube de chaudière 1kg plus lourd. ( bon pas 2 comme le mien)

En alu, maintenant les poids sont assez similaire, y a même des aciers qui s'en sortent très bien aussi.
Mais 5kg de cadre, c'est pas possible, c'est les poids des veaux Nicolai d'il y a 20ans.

Ayme64 (03/11/2025) disait:

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Le bronson avec fox float x c'est 3,1 kgs

Oui mais je suis allergique au carbone, déjà le triangle avant de mon ebike c'est déjà pas mal. Je préfère avoir un vélo en tube de chaudière 1kg plus lourd. ( bon pas 2 comme le mien)

le carbone reste le matériau le plus adapté pour de l'all moutain qui nécéssite des capacités de pédalage. Au pire de l'alu mais l'acier à part en bikepark ou accroché au mur de salon je ne pense pas que cela soit adapté pour des disciplines ou il faut pédaler.

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Le bronson avec fox float x c'est 3,1 kgs

Oui mais je suis allergique au carbone, déjà le triangle avant de mon ebike c'est déjà pas mal. Je préfère avoir un vélo en tube de chaudière 1kg plus lourd. ( bon pas 2 comme le mien)

le carbone reste le matériau le plus adapté pour de l'all moutain qui nécéssite des capacités de pédalage. Au pire de l'alu mais l'acier à part en bikepark ou accroché au mur de salon je ne pense pas que cela soit adapté pour des disciplines ou il faut pédaler.

Dépend de la conception un triangle avant simple en acier à la Madnes et un triangle arrière carbone ou alu je suis sur que tu sors à moins de 4kg.

Mais économiquement y'a aucune raison d'une marque de faire ça et puis en terme de pipeau filtration moi aussi j'ai été biaisé un cadre alu/acier/carbone ça ne filtre pas grand chose de plus ou moins.

Tout passe par le combo pneu/roue/suspension/cintre/grip le reste.....

En enduro hp, le trek slash semble être un bon compromis vivacité/confort.

Ou sinon un Deviate Highlander ii. Visiblement, si t'arrives pas à faire du bikepacking et monter le Mt Blanc avec, t'as pas d'excuses, tu peux t'en prendre qu'à toi même

Le chromag lowdown est sympa. Mais HA 63.5 et tube de selle 79, un peu bizarre
chromagbikes.com

Mais je vois pas ce que le "matériau" fait sur le pédalage en montée.

Le trek slash, c'est une enclume aussi, j'ai un pote qui a fait un montage bien solide, il est casi à 19kg.

Pour moi les HP pour l'enduro c'est pas top. C'est bien mais faut gazé. Puis pour tirer c'est impressionnant comment c'est dur. Quand tu vas vite en bikepark rien à dire pour tirer, mais à basse vitesse pas évident.

Ayme64 (03/11/2025) disait:

J'avais lu ici que Madnes c'était finit ? C'est dommage, les vélos sont sympa, il y a quelques cadres d'occasion sur LBC. Cadre 3,5kg, VPP, pas de roulements, j'avais hésité à en prendre un, je me laisserais bien tenté si je chope un occaz

Apparemment liquidé depuis avril 2025 comme plein de cadreur Français qui se sont lancé juste avant ou après covid.

J'ai eu 2 sons de cloche certains pas content de la fragilité des biellettes V1 de mauvais alignement et d'autres super contents, moi j'en ai croisé un ça avait l'air propre.

Ce qui me plait c'est le VPP acier chromo et des géométries propres.

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

ratm54 (03/11/2025) disait:

Ayme64 (03/11/2025) disait:

3.9kg c'est le poids de pas mal de bike en Alu. Le terra je dépasse sûr les 5kg

Le bronson avec fox float x c'est 3,1 kgs

Oui mais je suis allergique au carbone, déjà le triangle avant de mon ebike c'est déjà pas mal. Je préfère avoir un vélo en tube de chaudière 1kg plus lourd. ( bon pas 2 comme le mien)

le carbone reste le matériau le plus adapté pour de l'all moutain qui nécéssite des capacités de pédalage. Au pire de l'alu mais l'acier à part en bikepark ou accroché au mur de salon je ne pense pas que cela soit adapté pour des disciplines ou il faut pédaler.

Perso, ça me fait assez rire d'entendre ça mais de rouler en VAE...
Surtout quand des équipes pro en route ont rouler sur des titanes.

Le jour où c'est le rendement d'un cadre acier qui va te brider en montée n'est pas arrivé et n'arrivera plus.
C'est plus en descente que la souplesse peut se faire ressentir et encore, ce sera pas forcément une mauvaise chose., et cela dépend tellement de la conception des triangles mais aussi des pivots, ainsi que des roues et des pneus utilisés.

Perso, j'aurais tendance à dire que c'est surtout en fonction des comportements recherchés.
Je ne recherche pas les chronos en descente mais plutôt la maniabilité et le confort, sans être lourd ni bourrin, donc clairement un acier pourrait me convenir.
En montée, ce sont les pneus et les roues qui vont me brider, pas le matériau du cadre.

Mais l'acier, ça fait pas race, c'est pas à la mode, c'est pour les mauvais qui savent pas rouler des barres à mine en carbone.
Ca devient tellement ridicule de voir des gravels full carbone sans aucune souplesse alors que ça sert juste à quelques pros... gravel sur lesquels ils vont rajouter des suspensions parce que c'est totalement inconfortable et inroulable dès que ça secoue.

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

Sur un vtt au delà de 130mm tout suspendu pour ressentir la rigidité frontale et la filtration du cadre c'est comme jugé de la pollution d'une voiture sans sonde adaptée pour ça juste en restant au volant.

Je peux en parler j'ai monté le même matos sur un cadre alu puis acier et une partie sur du carbone/alu.

Bilan un pneu plus souple genre la carcasse DH conti contre Maxxis, une fourche plus sensible un amortisseur qui filtre mieux un cintre plus flex une potence moins large tout peux agir beaucoup plus que le cadre.

En rigidité latérale le seul qui m'a déçu vraiment c'était un alu Furious V2 car c'est une saucisse les autres à part le V10 qui lui poussait au lieu de tordre mais je mets ça sur le compte de l'amortisseur et du VPP plus que la matière(un biais dans ma tête) tout les autres DH étaient tous convenable alu/acier/carbone.

Un cadre carbone bien fait est un poil plus léger et aussi voir plus solide qu'un cadre alu, les marques nous les vendent cher car y'a des moules pas donné pour chaque taille à amortir et que ça sonne haut de gamme.

Et à part un insert foiré dans le carbone du Canyon Sender(vis qui se desserre pourtant coller à la Loctite) je n'ai pas cassé de cadre carbone.

Moi j'ai discuté avec un mec qui avait un atlas il y a deux ans il était super heureux. Et je l'ai vu roulé dans le boue, soit il était super fort mais le vélo avait l'air de bien aller.

Les soudures c'est pas aussi beau que mon Terra à mon sens, ni même le charme du bike, mais ça doit être assez efficace

davelepec (03/11/2025) disait:

NBF-Ronron (03/11/2025) disait:

Sur un vtt au delà de 130mm tout suspendu pour ressentir la rigidité frontale et la filtration du cadre c'est comme jugé de la pollution d'une voiture sans sonde adaptée pour ça juste en restant au volant.

Je peux en parler j'ai monté le même matos sur un cadre alu puis acier et une partie sur du carbone/alu.

Bilan un pneu plus souple genre la carcasse DH conti contre Maxxis, une fourche plus sensible un amortisseur qui filtre mieux un cintre plus flex une potence moins large tout peux agir beaucoup plus que le cadre.

En rigidité latérale le seul qui m'a déçu vraiment c'était un alu Furious V2 car c'est une saucisse les autres à part le V10 qui lui poussait au lieu de tordre mais je mets ça sur le compte de l'amortisseur et du VPP plus que la matière(un biais dans ma tête) tout les autres DH étaient tous convenable alu/acier/carbone.

Un cadre carbone bien fait est un poil plus léger et aussi voir plus solide qu'un cadre alu, les marques nous les vendent cher car y'a des moules pas donné pour chaque taille à amortir et que ça sonne haut de gamme.

Et à part un insert foiré dans le carbone du Canyon Sender(vis qui se desserre pourtant coller à la Loctite) je n'ai pas cassé de cadre carbone.

En effet, la filtration, tu l'as sens pas du tout sur un cadre acier en 29" bien suspendu.
Par contre, une cadre acier peut faire la différence sur la flexibilité en latérale, en tout ça, ça se voit énormément sur une cadre de route.
Mais vu que y a une suspension dans l'histoire, comme j'ai dit, c'est surtout la cinématique de la suspension ainsi que la conception des pivots qui va te rajouter de la flexiblité, plus que vraiment la structure, on a déjà vu des cadres carbones se tordre dans tous les sens en latérale.
Après, un cadre bien conçu en acier peut être fait pour rechercher de la flexiblité et en jouer.


Bref, j'aimerai bien un acier en all mountain et pour le bikepark et ce sera toujours ma caisse de poisson pané qui va me limiter en montée ainsi que ma "technique" et mon engagement en descente.

Comment on peut savoir si on utilise tout la course de sn amorto à ressort ? avec la butée en caoutchouc ?

Le soucis c'est qu'on aurait tous 4-5 vélos si on le pouvait je crois lol

Ayme64 (03/11/2025) disait:

Le soucis c'est qu'on aurait tous 4-5 vélos si on le pouvait je crois lol

Oui !
Du reste je ne dois pas etre loin

Ayme64 (03/11/2025) disait:

Comment on peut savoir si on utilise tout la course de sn amorto à ressort ? avec la butée en caoutchouc ?

Alors la facile ! Le jour ou tu talonne sérieusement tu le sait
Si tu veux j'ai une marche (1.8 mètres) pour faire le test sur remiremont ! Par contre je ne recommence pas le test