John the revelator
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Merci pour vos avis/soutiens. J'avoue ne pas trop savoir. Faire une main courante me paraît plus pertient qu'un email à la mairie (qui ne me protège guère). Prendre l'avis de la MBF locale serait une bonne idée selon vous?
jycstd
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Tant que c'est que une altércation avec un mongole ça sert encore à rien de rameuter tout le monde.
Une main courante pour acter les choses dans le cas où ça irait plus loin, qu'il y'ait un précédent dans les mains des gendarmes, et je crois que c'est déjà bien.
Même si bon, ça acte que tu as relaté des faits aux gendarmes, mais juridiquement ça ne vaut pas grand chose puisque c'est ta version.
Awesome
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1500€ si on se fait choper en train de faire du xc dans certains coins de la moselle : moselle.tv

NBF-Ronron
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Awesome ( 8 févr.) disait:

1500€ si on se fait choper en train de faire du xc dans certains coins de la moselle : moselle.tv


Tout est dit : "Pour les élus, l’impact est environnemental mais aussi économique, le passage des vtt perturberait l’exploitation forestière des parcelles, d’un point de vue sécurité."

Ça fait chier les exploitants forestiers parce qu'ils ne peuvent pas faire n'importe quoi.

Dire dans la même phrase, c'est pour préserver l'environnement et favoriser l'exploitation forestières, c'est fort quand même.
Ils se rendent même plus compte de ce qu'ils racontent.
Awesome
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Bien vu :!:
davelepec
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NBF-Ronron ( 8 févr.) disait:

Awesome ( 8 févr.) disait:

1500€ si on se fait choper en train de faire du xc dans certains coins de la moselle : moselle.tv


Tout est dit : "Pour les élus, l’impact est environnemental mais aussi économique, le passage des vtt perturberait l’exploitation forestière des parcelles, d’un point de vue sécurité."

Ça fait chier les exploitants forestiers parce qu'ils ne peuvent pas faire n'importe quoi.

Dire dans la même phrase, c'est pour préserver l'environnement et favoriser l'exploitation forestières, c'est fort quand même.
Ils se rendent même plus compte de ce qu'ils racontent.


Elle fait rire la vidéo préserver la biodiversité des forêts qui sont plantées par l'homme très récemment aucun gros arbres(celle en vidéo à maximum 50ans) c'est vulgairement de la forêt pour affouage elle est trop propre, la dégradation des sols c'est pipeau en 3ans tout se recouvre et tu ne vois plus aucune trace.

Là on arrive à du non-sens écologique ou bientot faudra s'entasser dans des zones bien bétonné mais l'accés à la forêt ça sera interdit.
Bricabrac
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Comme dans beaucoup de situations l'écologie est un argument facile et bien pratique, idem pour la sécurité.
Autant dire directement qu'ils ne veulent pas de vélos tout simplement ce sera plus simple et plus clair que cet argumentaire à 2 balles.

Rien à voir mais l'escalade en falaise est en train de connaître aussi un gros problème assez similaire, de plus en plus de sites sont en train de devenir interdits, article qui explique un peu le sujet

En gros pour encourager et déresponsabiliser les propriétaires terriens la FFME (fédé d'escalade et montagne) a mis en place il y a 30/40 ans un système de convention. Quand un privé/collectivité signait la convention avec la FFME c'est alors la fédé qui prenait toute la responsabilité liée à la pratique de l'escalade. Simple et efficace.

Ce fut une très bonne chose, car on le voit dans le vélo beaucoup de privés ou communes refusent les accès / aménagement vélo à cause justement de cette responsabilité. Ainsi pas mal de sites ont pu voir le jour.

Sauf qu'un accident dans les Pyrénées il y a 10 ans a mis le feux aux poudres.
De ce que j'ai compris il y a eu des spits (encrages) ou gros blocs rocheux sur lesquels étaient les spits qui se sont arrachés, au final il y a eu un accident avec plusieurs personnes impliquées, dont les séquelles physiques sont importantes (amputation et invalidité;).

Les assurances des victimes se sont alors retournées vers la FFME pour tenter de récupérer les billes qu'elles ont versées aux victimes.
Recours devant les tribunaux qui a alors condamné la fédé comme responsable et à payer des indemnités, indemnités qui seront finalement payées par l'assurance de la fédé.
Bilan : L'assureur de la fédé ne peut/veut plus assumer cette situation en l'état.

Donc là c'est le bordel, la fédé ne renouvelle plus les conventions, les privés/communes doivent se trouver des assureurs pour se protéger... assureurs qui en profitent pour se gaver (dans l'histoire les gagnants c'est eux).
Donc bien que la loi ait évolué entre temps pour protéger un peu plus les propriétaires/gardiens certains font le choix de fermer/interdire les sites tout simplement.

Là c'est un des sites les plus mythiques de France qui vient d'être interdit, le site de Presles dans le Vercors, véritable monument de la grimpe.
Le propriétaire parle de faire déséquiper les voies, c'est radical.

C'est pas en lien avec le vélo directement mais c'est assez représentatif de la tendance qu'il y a sur les sports "natures"... peu de chance que ca aille dans le bon sens :cry:



ps : jsuis pas expert du sujet, j'en ai juste discuté par ci par là... si je dis des conneries n'hésitez pas à corriger !
NBF-Ronron
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Après, c'est malheureux, mais parfaitement compréhensible pour les terrains privés.
Ici le cas est particulier car il s'agit d'un spot mythique.

Le problème, c'est surtout que l'Etat s'est totalement désengager dans la création de spots de sports natures et que sans les initiatives privées, il n'y aurait souvent rien.
Cela serait bien moins problématique s'il y avait des alternatives sur des terrains publics/ communaux, mais là, aussi, les maires se sont désengager par peur des responsabilités et divers autres raisons.

D'ailleurs, je ne pense pas que l'avenir soit en effet à aller chercher sur les terrains privés mais bien dans le développement de l'offre public.
jycstd
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Dans mon ancien bled, la commune (que je connais très bien) est très ouverte, ont laissés la main a une asso avec un cahier des charges, et ça se passe très bien.
Dans mon département actuel, ils essayent de valoriser le VTT, on verra quelle direction ça prends, mais pour l'instant c'est plutôt bénéfique, ils parlent de creuser des lignes de descente et des traces d'enduro sur 2 communes + création d'un pumptrack, donc ça va dans le bon sens on a pas à se plaindre pour le moment !
Bricabrac
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NBF-Ronron ( 8 févr.) disait:

Après, c'est malheureux, mais parfaitement compréhensible pour les terrains privés.
Ici le cas est particulier car il s'agit d'un spot mythique.

Le problème, c'est surtout que l'Etat s'est totalement désengager dans la création de spots de sports natures et que sans les initiatives privées, il n'y aurait souvent rien.
Cela serait bien moins problématique s'il y avait des alternatives sur des terrains publics/ communaux, mais là, aussi, les maires se sont désengager par peur des responsabilités et divers autres raisons.

D'ailleurs, je ne pense pas que l'avenir soit en effet à aller chercher sur les terrains privés mais bien dans le développement de l'offre public.


Problème c'est que les collectivités (mairies) réagissent de la même manière que les privés dans cette situation.

Et je peux comprendre les maires qui ne veulent pas trop s'exposer, surtout dans des petites communes où ils ont pas mal de choses à gérer et ne sont pas à l'aise avec ces sujets. Ils ont des aides/conseils juridiques mais clairement sur un village ce type d'aménagement est juste source d'emmerdement du point de vue "mairie".

Sauf comme l'a mis en avant jycstd il y a un intérêt (tourisme, retombée économique, attractivité, ...) qui justifie un effort.
jycstd
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Pour mon département, visiblement ils ont fait appel à un bureau d'étude spécialisé dans le VTT pour faire un audit des infrastructures dédiées et leur proposer une voie de développement.
Donc il y'a une volonté...

Et à en voir les photos, le bureau d'étude dont j'ai plus le nom en tête c'était pas Michel sur son vélib avec les 2 portes bagages, c'était des mecs en enduro.
davelepec
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jycstd ( 8 févr.) disait:

Pour mon département, visiblement ils ont fait appel à un bureau d'étude spécialisé dans le VTT pour faire un audit des infrastructures dédiées et leur proposer une voie de développement.
Donc il y'a une volonté...

Et à en voir les photos, le bureau d'étude dont j'ai plus le nom en tête c'était pas Michel sur son vélib avec les 2 portes bagages, c'était des mecs en enduro.


IDEM chez moi dans les vallées touristiques au pied du Tourmalet/Peyresourdes/Aspin (les grands cols que vous entendez au tour de France) le département aide aux développements du VTT et franchement hormis le coté bikepark pas encore assez devellopé on a une offre enduro de fou d'ailleurs je ne comprends pas qu'on attire pas plus que ça les rideurs.

Par contre en plaine/piémont c'est plus clivant et on tombe sur des maires moins chaud pour laisser ce développer des circuits.
ratm54
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Awesome ( 8 févr.) disait:

1500€ si on se fait choper en train de faire du xc dans certains coins de la moselle : moselle.tv

Pas de risque je ne fait pas de XC :twisted:

Plus sérieusement c'est une situation que je connais bien puisque je roule pas très loin de la croix st clément et qu'il m'arrive d'y rouler de temps en temps.
Il y aurait pas mal de chose a dire.
C'est vrai qu'il y a pléthore de trace qui se sont créé dans ce coin. Maintenant pour la dégradation comment dire... c'est du gros foutage de gueule. L'onf avait prévu mettre a blanc tout un secteur et c'est fait rembarré par l'association du village. Quand il s'agit de tout rasé pour du fric aucun problème.
Sinon un des maire est adhérent de l'aca du secteur...

Sur notre secteur l'année dernière ils ont fait une descente avec l'onf et la gendarmerie équipés de flingue. Ils sont tombé sur un groupe de club cité ce qui a donnée lieur à un avertissement d'amende et surtout à une prise de tête mémorable entre les le groupe et l'onf. Hasard je n'y était pas ce week end la. J'ai continué a rouler tout le reste de l'année et je ne les ai jamais revu. La réalité c'est que l'onf est comme le reste des services publics à l'os. Donc même s'il vienne monter les muscle il suffit de faire le dos rond de dire que vous n'étiez pas au courant vu les secteurs qu'il ont a couvrir vous ne les reverrez pas avant un bout de temps.
Sur le 2eme secteur le poumon de metz (le mont saint quentin) une enquête de la métropole est en cours. Le club est très présent et fait un intense travail de lobbying. De plus pas mal de magasin vive de ces pratiques mais cela s'annonce tendu...
Le plus problématique pour le moment ca va être l'entretien des sentiers enduro car il est interdit de se faire chopper....

Globalement l'arrivé des vae n'a clairement pas arrangé les choses... Depuis le temps qu'on le disait...

Une chose est sur ne vous croyez pas a l'abri de cela ca vous tombe dessus sans le voir arriver. Encore une fois la seule chose a faire est de se fédérer (mbf ou club). De préférence avant qu'il ne soit trop tard....
ratm54
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C'est un article de février 2021. Pour ce que j'en sais la situation c'est amélioré depuis. Le club de vtt local a passé des conventions entre l'onf et les mairies.
Il y a des traces qui doivent être (sont ?) refermées et d'autres autorisées.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ratm54, 09/02/2023 - 07:50
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Courris dans le Tarn a interdit la pratique du VTT sur le chemin rural d'Ambialet pour des motifs de sécurité et de tranquillité publique.
Contestant ces arguments, MBF et le club local Bicyclette Apéro Merguez ont tenté sans succès la voix de la médiation.
Le dossier est aujourd'hui entre les mains de la justice.


C'est nouveau ça
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Ben merde on dirait presque du gorafi :shock:
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Bricabrac (15 mars) disait:

Ben merde on dirait presque du gorafi :shock:


Le nom du club n'aide pas la cause :lol:
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MatraK30 (15 mars) disait:

Bricabrac (15 mars) disait:

Ben merde on dirait presque du gorafi :shock:

Le nom du club n'aide pas la cause :lol:

En même temps c'est un club avec une philosophie saine :lol:
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Les bonnes nouvelles du moment : l'association des Trail Patrols de Hohrod passe un accord avec la commune de Metzeral pour la création d'itinéraires réservés aux vtts, avec l'accord du PGM, de l'assoc de chasse, etc.
Et direct, samedi 22 avril, session shape pour la création d'une nouvelle piste vtt only au départ du Schnepfenried.

Ça va dans le bon sens dans la vallée de Munster.
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NBF-Ronron (14 avril) disait:

Les bonnes nouvelles du moment : l'association des Trail Patrols de Hohrod passe un accord avec la commune de Metzeral pour la création d'itinéraires réservés aux vtts, avec l'accord du PGM, de l'assoc de chasse, etc.
Et direct, samedi 22 avril, session shape pour la création d'une nouvelle piste vtt only au départ du Schnepfenried.
Ça va dans le bon sens dans la vallée de Munster.

Excellente nouvelle ! Un peu loin pour aider mais je viendrai tester tout cela à l'occasion.
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Grosse session shape.

Je pensais à une session tranquille où on nettoie et fait quelques appuis.

Et on a shapé une portion de folie en mode BC.
Va y avoir du gaz full flow au départ et du technique suspendu à flan de montagne sur la suite.

Toutes les traces de la Vallée vont être refaite.
L'Enduro de la Vallée Munster va être énorme, il va bien piquer aussi.
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NBF-Ronron (22 avril) disait:

Grosse session shape.

Je pensais à une session tranquille où on nettoie et fait quelques appuis.

Et on a shapé une portion de folie en mode BC.
Va y avoir du gaz full flow au départ et du technique suspendu à flan de montagne sur la suite.

Toutes les traces de la Vallée vont être refaite.
L'Enduro de la Vallée Munster va être énorme, il va bien piquer aussi.

Trace permanente ?
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Vu le taf qu'on a fait, c'est permanent.

Maintenant avec les Trails Patrol, je pense que ce sera que des traces permanentes en shape officiel avec l'objectif de faire une sorte de trail center à Munster.

Mais y a pleins d'autres trucs underground qui se shapent dans le coin, j'ai limite du mal à suivre.
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rue89strasbourg.com

En synthèse l'avenir du VTT dans les Vosges :
* Des trail center pour débutants payant (10 balles les 2 heures, 35 balles la demi journée)
* Debalisage de la zone sommitale du massif qui avait été balisé par le club local il y a deux ans seulement,
* Interdiction des zones natura 2000...

On lit entre les lignes que les traces sauvages sont en ligne de mire et donc entre autres la pratique de l'enduro.

On glisse dangereusement vers un point de bascule.

Un bien beau programme en perspective....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ratm54, 08/08/2023 - 20:54
ratm54
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Erreur
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ratm54, 08/08/2023 - 20:57