Halte aux idées reçues!!!

"duffman" disait:

Razgriz:nan mais cherche pas,les pros le font donc forcement c'est genial pour tout le monde...comme quand je sais plus qui avait roulé avec un voltage fr pendant 2semaine en a bouffé du "je veux m'en prendre un pour faire de la descente"

et ça aussi c'est la réaction type du mec qui veut pas comprendre une évolution ..... tant qu'a faire gardon des bikes en 150 de débattement comme il y a dix ans ba oui il n'y a que les pros qui ont besoin de 200.... plus sérieusement je comprend tres bien l'histoire du choc en jesus christ ou les bras moins écarté mais c'est pas les 4 cm de guidon en plus qui jouerons beaucoup sur ça l'influence est minime .....

la mentalité des gens c'est impressionant bientot fodra plus acheter de demo 8 parce que on nous diras qu'on a voulu fair comme Sam Hill ..

"duffman" disait:

Reaction type ça La largeur d'epaule et la longueur des bras,a moins d'etre un croisement entre un chimpanzé et un de tes parents,quand tu fais 1m65 t'as les bras plus courts que qqun d'1m75. Essaye d'arreter un choc avec les bras en mode Jesus Christ tu varras que la potence c'est pas tres bon avec un ragout de machoire... Et toujours en mode oiseau la stabilité tu peux clairement te la mettre ou je pense si t'as les bras trop ecartés tu controleras moins bien ton vélo donc oui,la taille change qqch,meme si un cintre large apporte en stabilité y'a des limites a respecter."

Des bras plus cours pour des personnes de plus petite taille je suis d'accord. Mais la longueur des bras n'a rien à voir avec la largeur du cintre. Les vélos pour bébé n'ont pas des cintres de 20mm... Et pourtant leur bras n'ont pas la même taille que celle d'un adulte.

ouh non alors...ils ont raison, c est une question de feeling.....bref de toute facon on aura beau leur dire ce qu on veut...on reste des vieux cons, nous avec nos cintres en 700.... le feeling c est bien, mais je suis sur que si on te mets sur un bike avec un cintre plus court, qu on te le fait rider un moment...tu changeras d avis... de toute facon comme on dit...du moment que les pros le font...t as toujours une nuée de types que se mettent a copier a tort et a travers....et ce quel que soit le sport c est comme l envie de tant de monde a voir du red bull collé partout, alors que le logo est pas foncierement joli... bref aimez la mode,chacun son trip, mais bordel arrêtez de vous justifier sur un truc impossible...

salut. moi je pense que la largeur de cintre dépend tout d'abord de ce que l'on recherche en terme de comportement du bike ,en dessous de 700 on va priviligié la maniabilité autant en l'ai qu'au sol tandis que ce qui iront sur de 740, 760 vont rechercher un comportement polyvalent entre la stabilité en dh et la maniabilité en freeride et plus c'est l'efficacité dans le défoncé qui primera sur le fun a triké ou la maniabilité. mais ca dépend aussi du bike que l'on a ! moi j'ai un stinky mais je suis plus orienté dh ,faute de budjet ,au lieu de m'acheter un vrais dh je n'ai pus prendre que cela.j'avais un 690 pendant 6 mois puis j'ai opté pour du plus large (ainsi que d'autre périphérique)pour que cela convienne mieu a mon utilisation ( un el gallo cg line en 775) et bien c 'est le jour et la nuit et terme de stabilité et je me régale vraiment et je suis plus efficasse dans le défoncé bien hard et rapide (vérifié en station et ici a marseille).j'ai 15 ans je fait 1m74 pour 55 kg alors franchement que l'on me dise que c'est un effet de mode ou placebo j'en ait rien a faire je me régale avec ce cintre.au fait ca m'empeche pas non plus de faire du freeride bon je vous l'accorde dans les piste trialisante que l'on passe a 2kmh c'est pas le must mais sur les gros gap je trouve que je suis plus a l'aise en l'air et je parvient mieux a rectifier l'angle que j'ais en l'air et je ne me détruit pas les épaules si c' était le cas je serait pas con et j'en prendrait un plus étroit.donc je pense que débat n'a pas lieu d'etre.a+ et bon ride

"valouvtt" disait:

à quand le cintre en 1000mm Ahlala, la course a la stabilité n'en fini plus

Nathan rennie à shladming en 998 mm

et si c'était toi le têtu.... puisqu'on te dit qu'on les a tous essayé nos guidon puisqu'on ta dit qu'en ressayant d'ancien guidon on sentait pas le bike .....

et puis je vour rappele aussi que la compétition en dh c'est un peu une sorte de grand laboratoire ou l'on teste ce qu'il y a de plus efficace pour le mettre ensuite si on a de bon résutat sur le marché .puis franchement la c'est abusé de comparé quelque chose d'esthétique (peinture red bull) avec l'agrément de pilotage...

C'est simple chacun fonctionne avec ses goûts si tu veux un guidon en 800 mm et que tu fait 1m65 se sont tes dents pas les nôtres , c'est vos choix pas les notres donc faites comme vous voulez et assumer on s'en tape moi je dit ... Les gars pas besoins de les raisonner c'est eux qui décident de leur choix respectons et qu'il s'étonne pas si ils se boitent qu'il se retrouve avec des dents en moins JE PARLE POUR LES GARS QUI FONT - DE 1M70 Enfin bref je respecte les choix de chacuns je pense que c'est pas la peine de nous chamailler pour sa

"minibarel" disait:

salut. moi je pense que la largeur de cintre dépend tout d'abord de ce que l'on recherche en terme de comportement du bike ,en dessous de 700 on va priviligié la maniabilité autant en l'ai qu'au sol tandis que ce qui iront sur de 740, 760 vont rechercher un comportement polyvalent entre la stabilité en dh et la maniabilité en freeride et plus c'est l'efficacité dans le défoncé qui primera sur le fun a triké ou la maniabilité. mais ca dépend aussi du bike que l'on a ! moi j'ai un stinky mais je suis plus orienté dh ,faute de budjet ,au lieu de m'acheter un vrais dh je n'ai pus prendre que cela.j'avais un 690 pendant 6 mois puis j'ai opté pour du plus large (ainsi que d'autre périphérique)pour que cela convienne mieu a mon utilisation ( un el gallo cg line en 775) et bien c 'est le jour et la nuit et terme de stabilité et je me régale vraiment et je suis plus efficasse dans le défoncé bien hard et rapide (vérifié en station et ici a marseille).j'ai 15 ans je fait 1m74 pour 55 kg alors franchement que l'on me dise que c'est un effet de mode ou placebo j'en ait rien a faire je me régale avec ce cintre.au fait ca m'empeche pas non plus de faire du freeride bon je vous l'accorde dans les piste trialisante que l'on passe a 2kmh c'est pas le must mais sur les gros gap je trouve que je suis plus a l'aise en l'air et je parvient mieux a rectifier l'angle que j'ais en l'air et je ne me détruit pas les épaules si c' était le cas je serait pas con et j'en prendrait un plus étroit.donc je pense que débat n'a pas lieu d'etre.a+ et bon ride

puis entre 800et 850 t as la maniabilité, la stabilité, et la motricité a partir de 850 c est pas dur c est tellement bien que le velo pilote tout seul... tu ne peux pas changer qu un parametre plus c est court, plus c est maniable, plus c est long plus c est stable...mais meme a ca t as des limites, un gars d 1.65m sur un guidon en 700 sera plus stable que sur un en 800...parce que sur le 800, il sera les bras bien plus tendus... puis pour tony l arsouille...reessayer de l ancien matos, je vois pas ce qui choque, t es habitué a un truc, des qu on te donne du different, mieux ou pas, c est qu apres un bon moment que tu sens la difference....

Désolé razgriz,moi c'est 710 La longueur des bras et la largeur d'epaule Les vélos pour enfant n'ont pas des cintres bien large,normal,ils ont des touts petits bras et des epaules qui vont avec.Apres c'est vrai t'as raison,ils font pas 20mm mais ils font moins de 600 sur les vélos pour les boud'choux,essaye de mettre un enfant(pas un enfant d'1m75) sur un cintre en 680 heuuuuuuuuuu...ou meme un gamin de 8-9ans sur un 710 ça change pas mal,feeling,ça fait 2cm de chaque coté et meme si en theorie ça fait pas beaucoup en pratique...la difference entre un cintre en 680 et 710 est pas enorme mais c'est ce qui me fait me sentir bien. Ce que razgriz et moi on veut dire c'est que quand tu fais 1m60 les bras levés tu prend pas un cintre trop large c'est tout. Le riderdu70,ce que je truove encore plus impressionant c'est ce que tu lis,tu prend ce que tu veux lire sans saisir les nuances qu'on met dedans. Excusez nous d'etre des vieux cons et d'essayer d'expliquer qqch de logique

pour le coup oui il ya une logique là, perso je roule en 770 mais je mesure 1M82 je pense pas que je pourrais rouler avec un truc aussi large si je faisais 20 cm de moins. Mais bon après si le mec est à l'aise sur son vélo ma foi...C'est le plus important.

Effectivement,me tourner en derision,pousser dans les extremes quand on a plus d'arguments... Je rappelle que l'evolution pour un cintre en 800,ça a été de faire un tube d'alu plus long et ce n'est pas comparable avec une vrai evolution technique ou avec du debattement,donc argument jetable Nathan Rennie,z'avez vu le bestiaud?

"razgriz65" disait:

bref, c est beau le marketting...

t'en reste persuadé qu'on fait ça par mode .... réessayé et resté longtemps dessus j'ai pas fait qu'une déscente.... et toi ta essayé des cintre en plus que 700? longtemps

"razgriz65" disait:

"lerider70" disait:

la mentalité des gens c'est impressionant bientot fodra plus acheter de demo 8 parce que on nous diras qu'on a voulu fair comme Sam Hill ..

ou comment tourner a la derision quand on a plus d arguments.... bref mets toi un guidon aussi large que tu veux...mais bon, t as evolution du matos...et effet de mode regarde en dirt t en a plein de mini groupies qui veulent coller 180mm a leur dirt...ben c est pas de l evolution, c est de la merde....ben la la courses au cm sur les cintres...c est pareil.... on pourras jamais verifier, mais si les pris etait tous nains et etroits, ils auraient eu des cintres plus courts...et t aurais eu des grands dadets de 1.80 qui rouleraient en 600mm , et auraient les memes propos de feeling que vous....

Excuse moi la remarque mais je comprends absolument pas ou tu veux en venir. Les cintres larges n'apportent rien selon toi ? C'est de la physique de très bas niveau.. Un plus long cintre entraine un mouvement plus long pour arriver au même point. De ce fait il est moins nerveux mais permet de passer par davantage de stade avant d'atteindre ce point. D'ou une plus grande précision dans la trajectoire. Donc il'y a bien une différence entre cintre large et cintre court.. sa me parait plus qu'évident. Après que qqun qui fassent 1m60 ne puisse pas mettre un cintre de 800mm ben je vois pas pourquoi. A partir du moment ou la taille du cadre est correct et adaptée à sa taille il peut tout à fait mettre un cintre de cette taille s'il se sent à l'aise dessus. Je vois pas trop ou tu veux en venir avec l'effet de mode. Mouai les mec de la wc roulent en cintre large et ? Ils ont des roues, des pédales, des selles.. Cool quoi. Si on à une selle on suit la mode ? Bref totalement à coté à mon avis ton raisonnement. Pour moi en wc on roule en large à cause de la stabilité et de la précision des trajectoires. Voilà c'est tout. Ils roulent également en 200mm. Tu vas pas nous dire que c'est un effet de mode ? Ils en ont besoin les types ! J'étais à la coupe du monde à la Bresse cette année et franchement y'a pas photos ils roulent sacrément vite dans des parties ou moi j'avais du mal à marcher. Ben à mon sens le cintre large pour leur discipline est tout aussi utile.

mais ils comprennent pas qu'il y a une base de donnée....un cintre pour une personne normale en utilisation dh c est dans les 700mm.... apres si la personne fait 1.80 ou 1.90 ...ben normal qu il roule en 800 ou plus... mais des gars qui ont un velo en M voire S et qui osent le 800 etc...c est de la connerie bref...faites ce que vous voulez, mais comme dit plus haut, n en faites pas une loi...ne dites pas que c est plus efficace... le feeling rentre en jeu dans une certaine mesure....au dela je dit kéké....

"razgriz65" disait:

mais ils comprennent pas qu'il y a une base de donnée....un cintre pour une personne normale en utilisation dh c est dans les 700mm.... apres si la personne fait 1.80 ou 1.90 ...ben normal qu il roule en 800 ou plus... mais des gars qui ont un velo en M voire S et qui osent le 800 etc...c est de la connerie bref...faites ce que vous voulez, mais comme dit plus haut, n en faites pas une loi...ne dites pas que c est plus efficace... le feeling rentre en jeu dans une certaine mesure....au dela je dit kéké....

c'est toi qui en fait une loi en disant a non toi t'es trop petit pour un grand cintre t'as pas rep à ma question t'a essayé? alors le kéké qui fait le cowboy c'est toi c'est parsque M.26in t'a félicité sur tes connaissances en mécanique appliquée que je reconnais son bien approfondie que tu as toujours raison.... si on te dit qu'on la sent la différence et qu'on la prèfere tu penses qu'on est des menteurs enfète qu'on se ment à nous meme?

Mais je comprends pas ton raisonnement... Encore une fois désolé. Mais si tu admets qu'entre le cintre court et le cintre large il 'y'a une différence technique je ne vois pas pourquoi tu associes cette différence à la taille du rider. Une fourche de 200 et une fourche de 160mm présente une différence technique et pourtant la fourche de 160 n'est pas pour les gens de petite taille.. Tu vois ou je veux en venir ? Il y'a une différence technique point ! Je ne comprends pas pourquoi associé cette différence à la taille. Une personne de 1m60 à le droit de mettre une fourche de 200 ben c'est pareil pour le cintre elle a le droit de rider avec les avantages techniques qu'apporte cette différence.

au meme titre que du haut de mon petre 76 j ai jamais essayé un cadre xxl...j ai jamais essayé longuement un cintre plus grand que 750mm.....pour redescendre a 680 d origine, puis 700..... ca te va ?... puis ecoutes, on va pas se facher pour ca,tu fais bien ce que tu veux....mais a toujours exagerer les choses... on en arrive a des aberrations...

"Mé comment'atteindre cé z'enfants?!" (si y'a des connaisseurs) Oui mais une fourche c'est pas un cintre. C'est plus comprable a une taille de cadre comme l'a dit razgriz:tu irais rouler sur un cadre en L?non parce que tu serais trop allongé a cause du top tube trop long,et ton vélo deviendrait incontrolable. J'ai un exemple visuel que tout le monde comprendra: imaginez passe partout roulant sur un vélo en 160-160,avec un guidon en 680 Bon bin voila