Le MATOS 2013

Avec une tête de compression comme ça:



... Je vois qu'une cartouche ouverte. Avec un circuit rouge pour les BV, un vert pour les HV.

ca me va, faut aussi penser le tout dans une fourche inversée, cette piece sera donc montée sur le haut du plongeur, qui lui est tete en bas par rapport a nos habitudes.

mais ce qui me parait bizarre c est que plus loin ils annoncent qu un demontage partiel est possible entre les plongeurs et les fourreaux, en retournant le velo, sans faire pisser de l'huile, ou tres peu...est ce qu il n y aurait pas une enceinte qui chapeaute tout ca?
j avoue que je me suis plus attaché a traduire qu a decrypter ce que je traduisais...

[edit]en gros en haut il y a marqué
damper: twin tube open bath design..ca colle moyennement avec ce qu ils racontent...

oui vu que c'est une inversé logiquement le block de comp va se situer en haut, il faut donc que l'huile soit dans la partie haute de la fourche, donc une séparation entre les fourreaux et les plongeurs sinon l'huile se retrouverai tout en bas, est donc serai inutile. voila pourquoi ils disent que c'est pas tout à fait une cartouche ouverte.

c'est comme ça que je vois le truc.

je suis en train de relire le tout, je commence a voir comment c est foutu, enfin je pense, j essaierai de faire un schema demain...

razgriz65 (13 nov. 2012) disait:

je suis en train de relire le tout, je commence a voir comment c est foutu, enfin je pense, j essaierai de faire un schema demain...

Le piston de compression est en bas, comme sur une cartouche CR. Sauf que celui-ci est vissé directement sur le plongeur. Si tu mets le vélo tête en bas, tu peux dévisser ce piston. Il est donc également démontable de la cartouche, ce qui fait que tu peux le démonter en laissant la cartouche et donc l'huile.

yep, c est ce que je pensais,les compressions tout en bas on le voit d ailleurs dans l autre photo, celle avec la cartouche en entier, et sa belle tige qui remonte jusqu'aux reglages de rebond qui sont en haut du fourreau

on note bien les trous dans la cartouche(photo avec le roux moustachu) qui sont pile a la bonne hauteur pour notre theorie, c est a dire juste derriere les clapets, afin d evacuer le liquide qui vient d etre laminé entre ce tube de cartouche et le plongeur.en attendant que celui ci fasse le chemin inverse par le trou libre de retour nommé "rebound return flow".

je me doute que le rebond est geré par la clapetterie au bout de la tige...

null disait:

reglages de rebond qui sont en haut du fourreau

ha oué j'ai même pas fait gaffe que c'était marqué sur la molette du haut

du coup , le seul truc qui me chagrine, en fait, c est ce "rebound return flow"
si a la remontée de la fourche, le liquide repasse librement par la, je ne vois pas comment il peut etre geré au dessus par les clapets..a moins que ce retour soit calibré et ne laisse passer qu une partie du liquide.

C'est très simple, en compression, le piston sur la tige mobile (enfin, non, elle est fixe sur l'inversée, la petite tige, quoi), libère totalement le flux pour laisser la tête de cartouche agir, et en phase de détente, c'est l'inverse, la tête de cartouche lâche complètement l'huile et laisse le rôle du rebond au piston mobile.

je vois ton message maintenant, et on doit pas etre loin de penser pareil, j ai fait ce schema ce matin au taf' (bon a l ancienne, sans respecter les cotes ni rien, au crayon et surligneur)
j ai pas representé les bv pour pas surcharger, mais je pense pas etre trop loin du fonctionnement

le retour se fait via un clapet simple et tres peu rigide, en gros sans force, ca aurait pu etre une valve anti retour mais ca aurait chargé le dessin...

vous en pensez quoi?

Pas mal en espérant que le matos sera fiable !!

J'ai vu une modélisation d'une fourche inverse aussi chez cr conception ! A mon avis un produit ultra abouti dans l'hydraulique et le fonctionnement global de la fourche , rigidité on peut pas trop mesure !

y'a un amorto crconception qui va pas tarder à être dévoilé

MatraK30 (14 nov. 2012) disait:

y'a un amorto crconception qui va pas tarder à être dévoilé

Air ou ressort ?
Si air super interressant , sûrement le prochain amorto que je me paye ?

Air... mais je pense pas que ça arrive tout de suite.

razgriz65 (14 nov. 2012) disait:

vous en pensez quoi?


IMG par barth1003, sur Flickr

Pas mal pas mal !!

Je verrais bien une petite valve pour pompe HP sur la partie haute, au centre de ton bouton de réglage rebond. l'ai passe par le centre de ta tige, deux petit trou sur la partie haute de cette tige pour que l'ai soit injecter sur la partie haute pour faire une espèce de ressort à air. Pour régler la dureté de la fourche

Enfin, je dit sa juste comme sa, autant c'est n'importe quoi

Par contre, je pense qu'il y a un petit soucie si on retourne ma fourche. L'huile va passer de l'autre coté et de l'air risque d'aller au centre ? à moins ce que tes petit trais (qui font office de clapet de non retour) ne soit étanche ?

Si ce n'est pas le cas, il faudrait un piti trou sur la partie haute pour que les niveaux s'équilibre, mais sa demanderais encore plus d'huile pour que toutes les parties soient correctement lubrifiée.

Je ne sais pas si je suis clair ^^

On parle de l'emerald, là, pas d'une fourche imaginaire! :p
L'air, t'en a déjà de l'autre coté.
Et si tu retournes la fourche, il y a risque de "désamorçage". Le problème se règle en roulant, le fonctionnement de la fourche va ""pomper"" l'huile et remettre l'air à se place.

@ didero, ton histoire de ressort a air, c est tout pile ce qu on retrouve sur la 66rc3

pour ce qui est du desamorcage une fois le velo retourné, la aussi, tous les bains ouverts se desamorcent comme ca...je suis obligé de pomper quelques fois pour chasser l air de la cartouche de ma rc3 avant de rouler...

du coup t'es tombé pile.
d'autant plus qu ils parlent bien d'une fourche a air.

par contre je me pose une question, du fait qu'il n y a pas d'arceau "classique", bien rigide qui lie bien fermement les deux jambages inferieurs, est ce que ca cree pas des contraintes d'avoir un coté "ressort" et l autre "amortissement", comme on le retrouve en ce moment ?

hmmm, ok

Possible que le petit arceau carbone suffit à contrer ce déséquilibre ?

En tous cas, je la trouve bien belle ! Juste le garde bou que je n'aime pas ! ou alors à voir sans le trou au milieu de l'arceau ^^

En soit, le ressort et l'hydraulique ne créent pas réélement d'effort suffisant pour sentir un vrai décalage. Si je me souviens bien (ça date un peu), ma shiver avait détente d'un coté et compression de l'autre. ça pose plus de soucis au talonnage, si la butée est d'un seul coté.
Sinon, l'arceau sera pas mal rigide. Les fixations sont bien conçues. à mon avis, ils vont aussi tester les protos sans, voir s'il est utile, plus que les protos avec, voir si la rigidité est meilleure.

a voir sur le long terme...j ai tendance a etre mefiant

Quelqu'un sait sur quoi vont rouler le tram lac blanc en 2013 ?

Toujours chez solid je pense.

Massacre (14 nov. 2012) disait:

En soit, le ressort et l'hydraulique ne créent pas réélement d'effort suffisant pour sentir un vrai décalage. Si je me souviens bien (ça date un peu), ma shiver avait détente d'un coté et compression de l'autre. ça pose plus de soucis au talonnage, si la butée est d'un seul coté.
Sinon, l'arceau sera pas mal rigide. Les fixations sont bien conçues. à mon avis, ils vont aussi tester les protos sans, voir s'il est utile, plus que les protos avec, voir si la rigidité est meilleure.

non justement la shiver avait de chaque côté l'amortisseur et la détente si je me souviens bien... Si quelqu'un d'autre peut confirmer