backdoor63
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inscrit le 01/03/08
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"rideuse67" disait:
les muscles fatigué que tu travailles seront ceux qui t'apporteront le plus. C'est logique, c'est la base de tout entrainement, travailler ses limites en terme de fatigue.
Tu veux dire qu'il faut travailler des muscles déjà fatigué? Si c'est la cas c'est faux! Si tu ne respectes pas le temps de repos nécessaire au muscle pour se régénérer, cela peut entraîner une régression de la force voir une perte de volume. Par contre il faut fatigué le muscle reposé de manière a engendré des micro-traumatismes qui permettront le développement du muscle en phase de repos.
Léa W2L
Léa W2L
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"backdoor63" disait:
"rideuse67" disait:
les muscles fatigué que tu travailles seront ceux qui t'apporteront le plus. C'est logique, c'est la base de tout entrainement, travailler ses limites en terme de fatigue.
Tu veux dire qu'il faut travailler des muscles déjà fatigué? Si c'est la cas c'est faux! Si tu ne respectes pas le temps de repos nécessaire au muscle pour se régénérer, cela peut entraîner une régression de la force voir une perte de volume. Par contre il faut fatigué le muscle reposé de manière a engendré des micro-traumatismes qui permettront le développement du muscle en phase de repos.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut lors d'un entrainement de 1h par exemple. consacrer dans les 45 dernières minutes un genre de travail d'explosivité. Tu as l'impression que ton muscle se fatigue mais tu peux encore tenir (après c'est plus le mental là). Ta marge de progression se situe (en terme de muscle pas de technique) dans ces moment ou tu sens que tu fatigues. Il faut que tu te forces à passer cette barrière de fatigue. Tu vois ce que je veux dire ? C'est un peu vaseux comme explication...
backdoor63
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Oui donc j'avais pas compris le sens de ta remarque précédente alors :wink: Je suis d'accord avec toi du coup car ça revient à dire qu'il faut continuer l'effort même si la douleur ou la fatigue est présente. "Ta marge de progression se situe dans ces moment ou tu sens que tu fatigues" Oui c'est ce que j'ai mit plus haut donc avec les micro-traumatismes occasionnés aux muscles; c'est cette fatigue qui va entraîner son développement, si le repos et l'alimentation est toutefois adéquate.
SpoofInRide
SpoofInRide

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exactement! plus communement appelé "pump"(anglais) ou "congestion" ,cette force de pression à l'intérieur du muscle gène la circulation sanguine en empêchant le sang de partir. cela augmente la pression sanguine dans les capillaires et force une partie du plasma à quitter les vaisseaux pour aller se loger dans les interstices existants entre les cellules musculaires. sacher que La congestion va durer tant qu'on maintient cette surpression sanguine dans le muscle et tant que le plasma sanguin n'a pas été évacue. Ps:quand vous l'avez ne lachez rien:) c'est LA que le muscle grossis.
Thorka
Thorka

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"backdoor63" disait:
"Thorka" disait:
- Mis à part les abdominaux qui sont des muscles "mous", ne jamais travailler deux jours d'affiler un même muscle, la reconstruction se faisant en 48h... À bientôt!
all-musculation.com :wink: Et même les 48h ne sont pas une science exacte. Ils peuvent nécessiter plusieurs jours en cas de courbatures par exemple. Sinon bien résumé! Par contre les 1h30-2h de muscu sont en full body ou spécialisée? Car il faut avoir du jus pour les tenir! Et tu dis prendre des protéines après manger; tu prends quel type de protéine?
"Thorka" disait:
la gonflète c'est aussi de la force.
Je pense que tu as pas trop intérêt à sortir cette expression en salle (j'en ai vu que se sont fait remballer vite fait pour avoir dit ça) :lol:
Moi je travail 1h30 en fractionné (3 muscles/groupes musculaires par séance), le full body n'apporte pas beaucoup de résultat c'est vraiment dans le cas où on ne peut pas aller souvent à la salle et encore même si je devais y aller que deux fois dans le semaine je ferai quand même du fractionné. Sinon pour les protéine je prends celle-ci: nutrimuscle.com C'est une protéine connu dans le "milieu", elle est bio, sans colorant, sans arôme, issue de protéine de lait non transformer en fromage (qui garde donc toute ses qualités) et du lait de l'union européenne qui plus est. Le prix au kilo est aussi très intéressant. 6kg ça me dure un peu plus de 4 mois à raison de 50 grammes par jour (25 matin et 25 le soir). Voilou.
backdoor63
backdoor63

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Elle a l'air pas mal en effet! En poil cher quand même mais bon si la qualité est là :wink: J'irais plutôt sur MyProtein perso pour le prix. Après la qualité est surement moindre.
Gstan
Gstan

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Matos : 1 avis
Bon le post date mais permettais moi d'y apporter ma contribution. Pour situer la source (moi :D), Licence STAPS Entrainement sportif (comme Rideuse 67 apparemment :D)et 5 ans de pratique en muscu, dont quelques cours donnés. Alors pour se muscler pour le vtt déjà il faut cibler selon la pratique et se rapprocher du type d'effort. En clair en race qui est un effort violent, court et explosif on cherchera à se rapprocher de la même sollicitation en salle soit du full body en circuit et en explosif. Ensuite si ! la prise de masse musculaire c'est utile en vtt, déjà ca amorti les chocs :D, ca tiens les articulations en place et le meilleur rapport poids/ puissance d'un individu est svt au dessus de son poids corporelle de base. Et la proportion poids du vélo par rapport au poids du pilote diminue, en clair ton vélo semble moins lourd si t'es costaud.(ca coûte moins cher que d'alléger ton vélo à 1€ le gramme en moins...) Sinon pour donner mon avis sur quelques remarques : L'échauffement ça ne fatigue pas, ça active le muscle (on use de l'énergie d'accord mais c'est pour lancer la machine). Les protéines : avant de passer des sous là dedans je vous conseil d'avoir quelque chose à nourrir, sinon c'est mauvais. Une bonne alimentation ca vaut bien mieux qu'une supplémentation. En clair trop de gens prennent les protéines (en poudre) comme un prérequis pour prendre du muscle et c'est faux, je fait 100kilos et je n'en prend que lorsque que je sent arriver un surentrainement. (Bon ok je bouffe 3 kilos de viande par semaine et c'est pour moi qu'on a tué la maman de Bambi mais bon) La reconstruction en 48h : ça reste très théorique et dépend du type d'effort, le mieux c'est de reprendre quand t'as plus de courbature et que t'as la patate. Le full Body n'apporte pas bcp de résultats : euh ?!! je travail quasiment que comme ça... Allez quelques conseils en vrac : - On ne travail qu'en charge libre, les machines c'est pour les petits vieux et ceux qui veulent des gros muscles - On isole pas un muscle on travail que sur des groupes musculaires (exercices qui mobilisent plusieurs articulations) - Si t'as pas de courbature le lendemain c'est que tu t'es pas entraîné - Va creuser ton spot la pelle et la pioche y a que ça de vrai pour prendre de la force - Prise de force/masse = entrainement + NUTRITION + REPOS - Les pompes et le travail en poids de corps c'est la base Personne ne pourra proposer un programme complet ici, le mieux selon moi est de se procurer les ouvrages qui traitent du sujet, la base de tout sportif étant le livre "La méthode LAFAY".
Masridevil
Masridevil

inscrit le 09/08/10
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Bonjour tous et a toutes je cherche de bon exercice pour développer mes épaules avec ou sans matériel (j'ai une altère que je peux utiliser de 2kg a 10kg) merci d'avance pour vos conseils :)
crazyteut
crazyteut

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"rideuse67" disait:
Quelqu'un qui fait un footing tout les jours de 40 min mais qui parcoure toujours la même distance, au final ça ne lui sert pas, parce que son muscle s'habitue à l'effort.
sur ce coup je suis pas d'accord, le muscle va s'acclimater à l'effort régulier. et plus la fréquence sera forte en respectant les phases de repos cela sera aussi efficace qu'une période en salle de muscu. on ne peut pas dire ça ne lui sert pas, c'est juste les fibres lentes qui travail et qui ne participe pas au volume musculaire. Apres il y a deux sort de fibres,les lentes qui justement vont être développé par les séances de longues durée et les fibres rapides qui corresponde à l'explosivité. Donc pour ceux qui cherche à prendre du volume et une explosivité, il faut travailler par petites séries avec beaucoup de charges. et pour ceux qui désir travailler l'endurance, il faut travailler sur de grosses périodes comme le footing, le vélo... le mieux reste les deux :) et ne pas oublier l'échauffement et l'étirement sinon le travail n'est fait qu'à moitié.
crazyteut
crazyteut

inscrit le 14/09/10
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"Masridevil" disait:
Bonjour tous et a toutes je cherche de bon exercice pour développer mes épaules avec ou sans matériel (j'ai une altère que je peux utiliser de 2kg a 10kg) merci d'avance pour vos conseils :)
pour un bon travail, je te conseil de le faire avec deux altères. comme l'élévation latérale, développé altère au dessus des épaules. ca permet de garder un bon équilibre. sinon sans matos tu aura les exos courant comme les pompes avec les pieds surélevé sur un support pour incliné le buste sur avant et ainsi solliciter les épaules. tu auras aussi les dips mais ces exercices feront travailler plusieurs groupes musculaires.
electric000
electric000

inscrit le 24/05/07
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"Gstan" disait:
Bon le post date mais permettais moi d'y apporter ma contribution. Pour situer la source (moi :D), Licence STAPS Entrainement sportif (comme Rideuse 67 apparemment :D)et 5 ans de pratique en muscu, dont quelques cours donnés. Alors pour se muscler pour le vtt déjà il faut cibler selon la pratique et se rapprocher du type d'effort. En clair en race qui est un effort violent, court et explosif on cherchera à se rapprocher de la même sollicitation en salle soit du full body en circuit et en explosif. Ensuite si ! la prise de masse musculaire c'est utile en vtt, déjà ca amorti les chocs :D, ca tiens les articulations en place et le meilleur rapport poids/ puissance d'un individu est svt au dessus de son poids corporelle de base. Et la proportion poids du vélo par rapport au poids du pilote diminue, en clair ton vélo semble moins lourd si t'es costaud.(ca coûte moins cher que d'alléger ton vélo à 1€ le gramme en moins...) Sinon pour donner mon avis sur quelques remarques : L'échauffement ça ne fatigue pas, ça active le muscle (on use de l'énergie d'accord mais c'est pour lancer la machine). Les protéines : avant de passer des sous là dedans je vous conseil d'avoir quelque chose à nourrir, sinon c'est mauvais. Une bonne alimentation ca vaut bien mieux qu'une supplémentation. En clair trop de gens prennent les protéines (en poudre) comme un prérequis pour prendre du muscle et c'est faux, je fait 100kilos et je n'en prend que lorsque que je sent arriver un surentrainement. (Bon ok je bouffe 3 kilos de viande par semaine et c'est pour moi qu'on a tué la maman de Bambi mais bon) La reconstruction en 48h : ça reste très théorique et dépend du type d'effort, le mieux c'est de reprendre quand t'as plus de courbature et que t'as la patate. Le full Body n'apporte pas bcp de résultats : euh ?!! je travail quasiment que comme ça... Allez quelques conseils en vrac : - On ne travail qu'en charge libre, les machines c'est pour les petits vieux et ceux qui veulent des gros muscles - On isole pas un muscle on travail que sur des groupes musculaires (exercices qui mobilisent plusieurs articulations) - Si t'as pas de courbature le lendemain c'est que tu t'es pas entraîné - Va creuser ton spot la pelle et la pioche y a que ça de vrai pour prendre de la force - Prise de force/masse = entrainement + NUTRITION + REPOS - Les pompes et le travail en poids de corps c'est la base Personne ne pourra proposer un programme complet ici, le mieux selon moi est de se procurer les ouvrages qui traitent du sujet, la base de tout sportif étant le livre "La méthode LAFAY".
Merci pour ces explications ... J'ai appris 2/3 trucs quand meme (je débute en muscu) J'ai quand meme une question : le full body c'est quoi ??
Masridevil
Masridevil

inscrit le 09/08/10
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"crazyteut" disait:
"Masridevil" disait:
Bonjour tous et a toutes je cherche de bon exercice pour développer mes épaules avec ou sans matériel (j'ai une altère que je peux utiliser de 2kg a 10kg) merci d'avance pour vos conseils :)
pour un bon travail, je te conseil de le faire avec deux altères. comme l'élévation latérale, développé altère au dessus des épaules. ca permet de garder un bon équilibre. sinon sans matos tu aura les exos courant comme les pompes avec les pieds surélevé sur un support pour incliné le buste sur avant et ainsi solliciter les épaules. tu auras aussi les dips mais ces exercices feront travailler plusieurs groupes musculaires.
Ok merci pour ta réponse :) donc si je fait des pompes avec les pieds sur mon lit ça me fera travailler les bras les pec et les épaule en plus ? et avec des alteres je part des bras le long du corps et je monte a hauteur d'épaule sur le coté ou vers l'avant ?
crazyteut
crazyteut

inscrit le 14/09/10
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"Masridevil" disait:
"crazyteut" disait:
"Masridevil" disait:
Bonjour tous et a toutes je cherche de bon exercice pour développer mes épaules avec ou sans matériel (j'ai une altère que je peux utiliser de 2kg a 10kg) merci d'avance pour vos conseils :)
pour un bon travail, je te conseil de le faire avec deux altères. comme l'élévation latérale, développé altère au dessus des épaules. ca permet de garder un bon équilibre. sinon sans matos tu aura les exos courant comme les pompes avec les pieds surélevé sur un support pour incliné le buste sur avant et ainsi solliciter les épaules. tu auras aussi les dips mais ces exercices feront travailler plusieurs groupes musculaires.
Ok merci pour ta réponse :) donc si je fait des pompes avec les pieds sur mon lit ça me fera travailler les bras les pec et les épaule en plus ? et avec des alteres je part des bras le long du corps et je monte a hauteur d'épaule sur le coté ou vers l'avant ?
pour les pompes c'est ca oui, les épaules sont sollicitées avec ceux que tu as cités. Pour l'élévation latérale tu prends une altère dans chaque main, tu positionnes bien tes pieds pour avoir un bon équilibre, tu gardes le dos au maximum droit et tu lèves tes bras pour formée un T, soit ca: youtube.com )conseil pour cet exo si une douleur apparait ne fait pas le geste entièrement, montes tes bras et arrêtes toi avant la douleur, soit au niveau des pectoraux. Car avec la douleur,l'exo à long terme peut provoquer un conflit sous-acromial. et le développer au dessus de la tête: youtube.com sans banc tu le fait debout après met pas trop de charge lourde, faut tu gardes le dos bien droit car si tu mets trop lourd alors ton dos se plie; c'est alors ton dos qui compense le poids en trop et l'exo est mal fait.
Masridevil
Masridevil

inscrit le 09/08/10
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ok merci beaucoup :)
Gstan
Gstan

inscrit le 02/10/11
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"crazyteut" disait:
"rideuse67" disait:
Quelqu'un qui fait un footing tout les jours de 40 min mais qui parcoure toujours la même distance, au final ça ne lui sert pas, parce que son muscle s'habitue à l'effort.
sur ce coup je suis pas d'accord, le muscle va s'acclimater à l'effort régulier. et plus la fréquence sera forte en respectant les phases de repos cela sera aussi efficace qu'une période en salle de muscu. on ne peut pas dire ça ne lui sert pas, c'est juste les fibres lentes qui travail et qui ne participe pas au volume musculaire. Apres il y a deux sort de fibres,les lentes qui justement vont être développé par les séances de longues durée et les fibres rapides qui corresponde à l'explosivité. Donc pour ceux qui cherche à prendre du volume et une explosivité, il faut travailler par petites séries avec beaucoup de charges. et pour ceux qui désir travailler l'endurance, il faut travailler sur de grosses périodes comme le footing, le vélo... le mieux reste les deux :) et ne pas oublier l'échauffement et l'étirement sinon le travail n'est fait qu'à moitié.
Si elle à raison, tu as peut être mal compris son propos (ou alors moi), elle souligne juste le fait que la routine dans un entraînement conduit à stagner, il faut augmenter la sollicitation au fur et à mesure qu'on progresse. Le corps humain se dit qu'il doit faire plus de muscles/ vaisseaux/tissus ect... si il a été mis en échec ou dans sa zone rouge. Faire du sport en restant dans sa zone de confort limite énormément les adaptations. Et quand tu parles d'étirements j'ose espérer que tu ne parles pas d'étirements en fin de séance de muscu hein ! :D L'explosivité c'est pas forcement avec bcp de charge, des séries courtes ok mais c'est souvent avec des charges moyennes voir sans (pliométrie). Quand tu travail en explosif il faut que ton mouvement soit explosif (j'enfonce une porte ouverte mais c'est svt oublié), l'explosivité c'est développer un maximum de force en un minimum de temps, il y a donc une notion de vitesse et de force, pour travailler vite faut travailler léger. Du blabla donc un exemple mon entrainement en puissance en DC, c'est a 60% de ma charge max (95kilos) (oui je me la pète un peu :D), en série de 6 répétions, les 6 rép devant être réalisées en moins de 6 secondes. Un autre exemple : les pompes claquées, ca oblige à être explosif, comme les tractions claquées (dangereux :D). Ou encore les mouvements d'haltérophilies.
Gstan
Gstan

inscrit le 02/10/11
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"electric000" disait:
Merci pour ces explications ... J'ai appris 2/3 trucs quand meme (je débute en muscu) J'ai quand meme une question : le full body c'est quoi ??
Travaillé l'ensemble du corps pdt la même séance. Selon moi l'idéal pour des gens qui s'entraînent pour du sport et pas pour du muscle, il y a quasiment aucun sport qui ne fait travailler que quelques muscles, pour parler du vélo tout ton corps travail. En full body rien de t'empeche de mettre un peu plus le paquet sur un point faible pour progresser mais au moins tu restes plus proches de la sollicitation (le vélo) pour laquelle tu t'entraînes. Le "danger" d'isoler trop tes parties du corps c'est d'avoir plusieurs parties qui ne savent plus travailler de façon coordonnées, par exemple l'équilibre agoniste/antagoniste (muscles opposés) comme biceps/triceps : les deux travaillent pendant un mouvement du bras naturel, si ton biceps devient bcp plus fort tu risques finalement de perdre de la force dans la vie courante. C'est une notion compliquée dc je rentrerais pas plus dans les détails. C'est aussi pour ca que je conseillais que des mouvements mobilisants plusieurs articulations, faut tjr rester le plus proches possibles de mouvements naturels. Le corps c'est un tout, tu peux avoir le torse d'arnold schwartzeneger si t'as pas d'abdos tu pourras pas soulever une brique.
Gstan
Gstan

inscrit le 02/10/11
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"crazyteut" disait:
]pour les pompes c'est ca oui, les épaules sont sollicitées avec ceux que tu as cités. Pour l'élévation latérale tu prends une altère dans chaque main, tu positionnes bien tes pieds pour avoir un bon équilibre, tu gardes le dos au maximum droit et tu lèves tes bras pour formée un T, soit ca: youtube.com )
----> FAUX ! lol la vidéo montre un mec qui triche sur le mvt ! Bon ok là je m'engage personnellement mais je vous conseil de suivre mon conseil : la respiration permet de consolider sa cage thoracique, en la bloquant on durcit tous le torse parce qu'on fait monter la pression, ca permet d'avoir un dos solide et une sangle abdominale en béton. (et de pas finir avec une hernie a 40ans). Donc on bloque sa respiration sur la partie la plus dur ! Vous le faites tous instinctivement en vtt ou dans la vie courante (ramasser quelque chose de lourd par exemple). En muscu c'est pareil ! Seulement sur certains mouvement comme celui ci on a tendance a l'inverser naturellement parce qu'on s'aide de l'inspiration pour soulever et du coup on peut porter plus lourd. Oui mais votre dos vous dis merde! et ca se voit sur la vidéo. On voit les deux en muscu, faites comme vous le sentez mais le seul intéret de leur technique et de porter plus lourd (ca veut pas dire que le muscle visé, les épaules, travaille plus).
MatraK30
MatraK30
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je comprend pas , souvent on lit qu'il faut expirer pendant la phase dur ( pendant la monté des tractions par exemple). ça serait donc a proscrire ? sinon que pensez vous de mon programme que je tiens depuis un moment : pompe bras serrés pour éviter de trop développé les pec qui sont déjà assez ( trop) gros gainage tractions ; paume vers soi , for des mains vers soi , bras écarté dos des mains vers soi et la nuque passe devant la barre
Gstan
Gstan

inscrit le 02/10/11
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"MatraK30" disait:
je comprend pas , souvent on lit qu'il faut expirer pendant la phase dur ( pendant la monté des tractions par exemple). ça serait donc a proscrire ? sinon que pensez vous de mon programme que je tiens depuis un moment : pompe bras serrés pour éviter de trop développé les pec qui sont déjà assez ( trop) gros gainage tractions ; paume vers soi , for des mains vers soi , bras écarté dos des mains vers soi et la nuque passe devant la barre
Nan l'expiration se fait bien pdt la phase dur, le blocage c'est quelques dixièmes de secondes, voir pas du tout. Quand tu expires tu contractes tes abdos, ca fait monter la pression et sortir l'air. En général tu inspires pdt la phase négative du mouvement, bloque la respiration (si c'est un effort violent et ) puis expire. Je suis un poete se soir alors : c'est comme quand tu fais caca et que ca veut pas, tu bloques tu bloques et quand ca vient tu expires ^^ Sur ce, amis poêtes bonsoir !
crazyteut
crazyteut

inscrit le 14/09/10
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"Gstan" disait:
"crazyteut" disait:
"rideuse67" disait:
Quelqu'un qui fait un footing tout les jours de 40 min mais qui parcoure toujours la même distance, au final ça ne lui sert pas, parce que son muscle s'habitue à l'effort.
sur ce coup je suis pas d'accord, le muscle va s'acclimater à l'effort régulier. et plus la fréquence sera forte en respectant les phases de repos cela sera aussi efficace qu'une période en salle de muscu. on ne peut pas dire ça ne lui sert pas, c'est juste les fibres lentes qui travail et qui ne participe pas au volume musculaire. Apres il y a deux sort de fibres,les lentes qui justement vont être développé par les séances de longues durée et les fibres rapides qui corresponde à l'explosivité. Donc pour ceux qui cherche à prendre du volume et une explosivité, il faut travailler par petites séries avec beaucoup de charges. et pour ceux qui désir travailler l'endurance, il faut travailler sur de grosses périodes comme le footing, le vélo... le mieux reste les deux :) et ne pas oublier l'échauffement et l'étirement sinon le travail n'est fait qu'à moitié.
Si elle à raison, tu as peut être mal compris son propos (ou alors moi), elle souligne juste le fait que la routine dans un entraînement conduit à stagner, il faut augmenter la sollicitation au fur et à mesure qu'on progresse. Le corps humain se dit qu'il doit faire plus de muscles/ vaisseaux/tissus ect... si il a été mis en échec ou dans sa zone rouge. Faire du sport en restant dans sa zone de confort limite énormément les adaptations. Et quand tu parles d'étirements j'ose espérer que tu ne parles pas d'étirements en fin de séance de muscu hein ! :D L'explosivité c'est pas forcement avec bcp de charge, des séries courtes ok mais c'est souvent avec des charges moyennes voir sans (pliométrie). Quand tu travail en explosif il faut que ton mouvement soit explosif (j'enfonce une porte ouverte mais c'est svt oublié), l'explosivité c'est développer un maximum de force en un minimum de temps, il y a donc une notion de vitesse et de force, pour travailler vite faut travailler léger. Du blabla donc un exemple mon entrainement en puissance en DC, c'est a 60% de ma charge max (95kilos) (oui je me la pète un peu :D), en série de 6 répétions, les 6 rép devant être réalisées en moins de 6 secondes. Un autre exemple : les pompes claquées, ca oblige à être explosif, comme les tractions claquées (dangereux :D). Ou encore les mouvements d'haltérophilies.
vu comme ca je suis d'accord. et l'étirement bien sur que nn je parlais pour le footing principalement. sauf peut être pour les exos sur la cuisse comme les ischios vu qu'il doive être souple et rigide. je me demandais s'il est utile de les étirer?
electric000
electric000

inscrit le 24/05/07
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@ Gstan : merci pour l'explication et les differents conseils. :wink:
Gstan
Gstan

inscrit le 02/10/11
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Matos : 1 avis
"crazyteut" disait:
vu comme ca je suis d'accord. et l'étirement bien sur que nn je parlais pour le footing principalement. sauf peut être pour les exos sur la cuisse comme les ischios vu qu'il doive être souple et rigide. je me demandais s'il est utile de les étirer?
On ne s'étire ni avant ni après un effort physique, les séances d'étirements doivent être séparé de l'entrainement physique. Une des raisons : des microlésions se créent pdt l'effort, si vous vous étirez dessus vous agrandissez ces lésions au risque de passer à une microlésion utile à la progression à une lésion plus grosse donc une blessure. Il y a certaines exceptions notamment pour les sports nécessitant une grande souplesse et pour lequels ne pas s'étirer avant serait encore plus dangereux, dans ce cas les étirements sont possibles mais des étirements activo-dynamique et pas des étirements passifs. On a pdt très longtemps considéré les étirements comme étant positifs pdt l'entrainement. Il y a longtemps on les conseillais avant puis on s'est rendu compte que c'était dangereux (inhibition du reflexe myotatique et des recepteurs à la douleurs et donc aux reflexes), puis on les a conseillé après, là encore on s'est rendu compte que c'était pas l'idéal. Après il faut tjr écouter son corps, si vous pratiquez depuis longtemps avec des étirements à la fin, que vous avez trouvez votre équilibre (étirements léger pour faire circuler le sang, sans aller trop loin) je peut pas vous dire que c'est le mal incarné non plus. Prudence cependant et ne le conseillez pas à des débutants. Pour les bienfaits des étirements c'est indéniables ! Non seulement ca évite les blessures, renforce le tissus conjonctifs et permet de compenser l'entrainement en musculation qui à tendance à raccourcir les muscles mais ca permet aussi de prendre de la force et de la vitesse ! J'explique : quand on contracte un muscle, son opposé se contracte aussi de façon moins importante, en gros vous poussez et vous tirez en même temps ! Ca permet de stabiliser l'articulation. Souvent quand les muscles sont raccourcis et qu'on est raide (incapacité à lacher le tonus musculaire (contraction) dans le muscle opposé au mouvement, la force perdu dans le mvt est énorme. L'étirement permet de diminuer cette force opposée, en détendant le muscle (le muscle est un elastique, il tend à vouloir reprendre sa place de repos et donc s'oppose à son étirement). Bref, vous êtes plus efficace ! Pour la vitesse c'est une notion qui est compliquée à expliquer si on a pas des connaissances en biologie et anatomie du muscle, je vais essayer mais je promet pas d'etre clair : Le muscle est constitué de pleins de petites unité motrices (UM)qui peuvent se contracter (les O ici) 000000000000000 : muscle normal 00000000000 00000000000 : muscle entrainé en muscu : plus d'UM superposé mais moins en longueur 0000000000000000 0000000000000000 : muscu et étirements : longueur normale et plus UM Donc pour la vitesse : si tous les UM se reduisent en même temps (vitesse max), on voit que c'est le muscle qui en a le plus dans la longueur qui créera le plus de vitesse. Donc ici le muscle normal et le muscle avec etirement. Maintenant en avoir plus de superposé permet de developper de la vitesse avec une charge plus importante. Voilà j'ai fait au mieux c'est peut etre pas très clair.
crazyteut
crazyteut

inscrit le 14/09/10
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"Gstan" disait:
"crazyteut" disait:
vu comme ca je suis d'accord. et l'étirement bien sur que nn je parlais pour le footing principalement. sauf peut être pour les exos sur la cuisse comme les ischios vu qu'il doive être souple et rigide. je me demandais s'il est utile de les étirer?
On ne s'étire ni avant ni après un effort physique, les séances d'étirements doivent être séparé de l'entrainement physique. Une des raisons : des microlésions se créent pdt l'effort, si vous vous étirez dessus vous agrandissez ces lésions au risque de passer à une microlésion utile à la progression à une lésion plus grosse donc une blessure. Il y a certaines exceptions notamment pour les sports nécessitant une grande souplesse et pour lequels ne pas s'étirer avant serait encore plus dangereux, dans ce cas les étirements sont possibles mais des étirements activo-dynamique et pas des étirements passifs. On a pdt très longtemps considéré les étirements comme étant positifs pdt l'entrainement. Il y a longtemps on les conseillais avant puis on s'est rendu compte que c'était dangereux (inhibition du reflexe myotatique et des recepteurs à la douleurs et donc aux reflexes), puis on les a conseillé après, là encore on s'est rendu compte que c'était pas l'idéal. Après il faut tjr écouter son corps, si vous pratiquez depuis longtemps avec des étirements à la fin, que vous avez trouvez votre équilibre (étirements léger pour faire circuler le sang, sans aller trop loin) je peut pas vous dire que c'est le mal incarné non plus. Prudence cependant et ne le conseillez pas à des débutants. Pour les bienfaits des étirements c'est indéniables ! Non seulement ca évite les blessures, renforce le tissus conjonctifs et permet de compenser l'entrainement en musculation qui à tendance à raccourcir les muscles mais ca permet aussi de prendre de la force et de la vitesse ! J'explique : quand on contracte un muscle, son opposé se contracte aussi de façon moins importante, en gros vous poussez et vous tirez en même temps ! Ca permet de stabiliser l'articulation. Souvent quand les muscles sont raccourcis et qu'on est raide (incapacité à lacher le tonus musculaire (contraction) dans le muscle opposé au mouvement, la force perdu dans le mvt est énorme. L'étirement permet de diminuer cette force opposée, en détendant le muscle (le muscle est un elastique, il tend à vouloir reprendre sa place de repos et donc s'oppose à son étirement). Bref, vous êtes plus efficace ! Pour la vitesse c'est une notion qui est compliquée à expliquer si on a pas des connaissances en biologie et anatomie du muscle, je vais essayer mais je promet pas d'etre clair : Le muscle est constitué de pleins de petites unité motrices (UM)qui peuvent se contracter (les O ici) 000000000000000 : muscle normal 00000000000 00000000000 : muscle entrainé en muscu : plus d'UM superposé mais moins en longueur 0000000000000000 0000000000000000 : muscu et étirements : longueur normale et plus UM Donc pour la vitesse : si tous les UM se reduisent en même temps (vitesse max), on voit que c'est le muscle qui en a le plus dans la longueur qui créera le plus de vitesse. Donc ici le muscle normal et le muscle avec etirement. Maintenant en avoir plus de superposé permet de developper de la vitesse avec une charge plus importante. Voilà j'ai fait au mieux c'est peut etre pas très clair.
si tkt ca se comprend, tu m'éclaires quelque chose :)
backdoor63
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"Gstan" disait:
(Bon ok je bouffe 3 kilos de viande par semaine et c'est pour moi qu'on a tué la maman de Bambi mais bon) Allez quelques conseils en vrac : - On ne travail qu'en charge libre, les machines c'est pour les petits vieux et ceux qui veulent des gros muscles - Si t'as pas de courbature le lendemain c'est que tu t'es pas entraîné - Les pompes et le travail en poids de corps c'est la base Personne ne pourra proposer un programme complet ici, le mieux selon moi est de se procurer les ouvrages qui traitent du sujet, la base de tout sportif étant le livre "La méthode LAFAY".
Manger trop de viande par semaine peut-être, voir est plus nocif que d'en prendre en poudre (si elle est de bonne qualité), surtout si c'est de la viande rouge. Pourquoi travailler obligatoirement en charge libre? La charge guidée est plus facilement réglable, je trouve ça moins contraignant pour le dos et surtout c'est sécurisant. "- Si t'as pas de courbature le lendemain c'est que tu t'es pas entraîné" :arrow: Faux, les gens qui en ont sont ceux qui n'ont pas l'habitude ou qui font un effort inhabituel. Si tu as l'habitude de porter plus ou moins la même masse (et même en travaillant en force), il y a pas de raison que tu en ais pour autant. D'ailleurs il n'y a pas forcement de corrélation entre la progression et les courbatures. Ceux qui en font à haut niveau en ont jamais. "- Les pompes et le travail en poids de corps c'est la base" :arrow: J'en ai fais 8 mois environ (lafay), et j'ai quasiment rien pris. En plus d'être chiant ça a été plutôt inutile (pour moi en tout cas). Je n'ai pas pris un embryon de muscle (3kg maxi) en 8 mois pourtant je pense les faire correctement. En salle j'ai pris 5 kg là depuis Septembre et surtout au niveau pectoral-épaule. Je suis passé de 3x60 à 6x80 au DC en 4 mois etc. Donc je conseille plus la musculation en salle, c'est plus plaisant, ça fait mieux progresser, rencontrer des gens etc plutôt que Lafay.
Léa W2L
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Pour les étirements : si c'est pour gagner en souplesse et donc résistance( claquage de muscle plus difficile à faire sur un muscle souple (et échauffé)) il vaut mieux le faire à froid, genre le matin en te levant. un muscle chaud (qui a déjà travaillé) et déjà un peu étiré, donc la souplesse que tu gagnes n'est pas réelle (en terme de valeur absolue, if you see what I mean).