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Léa W2L (23 févr.) disait:

Un stage par contre va te donner la bonne technique. Parce que bonjour les dégats s'il faut corriger une technique qui a été appliquée pendant 10000 heures et qui n'est pas bonne !

Je vois ce que tu veux dire, mais ça sous-entend que la maitrise n'est pas atteinte, sinon ils ne prendraient pas un stage. Après "bonne ou mauvaise technique", si on regarde "ceux qui maitrisent" comme en WC DH, on voit qu'il y a plusieurs écoles, ce qui fait que c'est aussi sympa à étudier.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Awesome, 23/02/2024 - 14:16
Léa W2L
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Awesome (23 févr.) disait:

Léa W2L (23 févr.) disait:

Un stage par contre va te donner la bonne technique. Parce que bonjour les dégats s'il faut corriger une technique qui a été appliquée pendant 10000 heures et qui n'est pas bonne !

Je vois ce que tu veux dire, mais ça sous-entend que la maitrise n'est pas atteinte, sinon ils ne prendraient pas un stage. Après "bonne ou mauvaise technique", si on regarde "ceux qui maitrisent" comme en WC DH, on voit qu'il y a plusieurs écoles, ce qui fait que c'est aussi sympa à étudier.


Justement un moniteur (s'il fait bien son job) va t'expliquer les différentes techniques et te donner plein de billes pour la suite. Et de temps en temps faire des piqûres de rappel.

J'en lis beaucoup qui disent "rouler avec un pote qui va plus fort". M'enfin le pote il va te dire "mais oui ça passe, tire un peu (alors qu'il faut pousser !!)". Et basta.
davelepec
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Léa W2L (23 févr.) disait:

Awesome (23 févr.) disait:

Léa W2L (23 févr.) disait:

Un stage par contre va te donner la bonne technique. Parce que bonjour les dégats s'il faut corriger une technique qui a été appliquée pendant 10000 heures et qui n'est pas bonne !

Je vois ce que tu veux dire, mais ça sous-entend que la maitrise n'est pas atteinte, sinon ils ne prendraient pas un stage. Après "bonne ou mauvaise technique", si on regarde "ceux qui maitrisent" comme en WC DH, on voit qu'il y a plusieurs écoles, ce qui fait que c'est aussi sympa à étudier.


Justement un moniteur (s'il fait bien son job) va t'expliquer les différentes techniques et te donner plein de billes pour la suite. Et de temps en temps faire des piqûres de rappel.

J'en lis beaucoup qui disent "rouler avec un pote qui va plus fort". M'enfin le pote il va te dire "mais oui ça passe, tire un peu (alors qu'il faut pousser !!)". Et basta.


Et si le pot est plus fort que les moniteurs faut écouter qui? :twisted:
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il faut que le moniteur devienne ton pote
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Après, sans remettre en question l'interêt et la plue value du moniteur, rouler avec des gars qui roulent plus fort et qui ont un peu de temps à t'accorder pour faire poisson pilote (pas le pote qui roule plus fort trace et juste t'attends en bas), c'est que ça fait progresser sur plein de choses.

Je sais que j'ai progressé à un moment quand je suivais, le pote se cale un poil au dessus de ton rythme habituel et tu agit par imitation, de toutes façons si tu veux réussir à suivre, même si pour lui c'est de la promenade, t'es obligé d'aller chercher les traj, les appuis, de regarder comme il se place pour que ça rentre.
Ca remplace pas un moniteur qui t'analyse, mais ça fait progresser, je trouve.

Et ça, perso ça me fait plus progresser que toutes les fois où je roules avec un pote un poil au dessus de mon niveau mais qui lui est stravabranché et clairement dès que tu rentres dans un segment il range le cerveau dans la boite à gant et y'a plus rien de propre :lol:
davelepec
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jycstd (23 févr.) disait:



Après y'a rouler vite et être technique car tout n'es pas bon à suivre surtout en bike park, j'ai le souvenir encore de cet été à l'EVO d'avoir suivi un rideur avec un malformation de la main donc 2 leviers du coté gauche il roulait "doucement " mais tellement technique que tout les sauts passaient derrière lui sans forcer et toujours la bonne allure pour la bonne situation, et surtout il posait des Backflips sur la réception gonflable avec une seule main qui tient le guidon l'autre ne faisait que appuie donc faut voir le niveau.

En tout cas derrière j'ai fait une remise en question que je pouvais encore progresser étant dépourvu d'handicap.


Pour revenir sur les nouveautés je rale sur les SRAM mais leur levier avec un vrai réglage d'attaque et un roulement sur le levier ça va donner un bon frein mais trop cher si on considère les prix PPC actuels.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par davelepec, 23/02/2024 - 16:41
jholamoule
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jycstd (23 févr.) disait:

Après, sans remettre en question l'interêt et la plue value du moniteur, rouler avec des gars qui roulent plus fort et qui ont un peu de temps à t'accorder pour faire poisson pilote (pas le pote qui roule plus fort trace et juste t'attends en bas), c'est que ça fait progresser sur plein de choses.

Je sais que j'ai progressé à un moment quand je suivais, le pote se cale un poil au dessus de ton rythme habituel et tu agit par imitation, de toutes façons si tu veux réussir à suivre, même si pour lui c'est de la promenade, t'es obligé d'aller chercher les traj, les appuis, de regarder comme il se place pour que ça rentre.
Ca remplace pas un moniteur qui t'analyse, mais ça fait progresser, je trouve.

Et ça, perso ça me fait plus progresser que toutes les fois où je roules avec un pote un poil au dessus de mon niveau mais qui lui est stravabranché et clairement dès que tu rentres dans un segment il range le cerveau dans la boite à gant et y'a plus rien de propre :lol:


Perso les truc qui m'ont le plus aidé en VTT ( bikepark / enduro / DH ) ça a été le Pumptrack , et l'année où j'ai fais du bmx race cette année la j'ai vraiment vu une belle progression par contre avec ces pratiques au début le changement de vélo est un peu compliqué , surtout du gros vélo vers le petit.
Par contre quand t'arrives a switcher de vélo sans problème après c'est vraiment top.
ratm54
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jholamoule (23 févr.) disait:

jycstd (23 févr.) disait:

Après, sans remettre en question l'interêt et la plue value du moniteur, rouler avec des gars qui roulent plus fort et qui ont un peu de temps à t'accorder pour faire poisson pilote (pas le pote qui roule plus fort trace et juste t'attends en bas), c'est que ça fait progresser sur plein de choses.

Je sais que j'ai progressé à un moment quand je suivais, le pote se cale un poil au dessus de ton rythme habituel et tu agit par imitation, de toutes façons si tu veux réussir à suivre, même si pour lui c'est de la promenade, t'es obligé d'aller chercher les traj, les appuis, de regarder comme il se place pour que ça rentre.
Ca remplace pas un moniteur qui t'analyse, mais ça fait progresser, je trouve.

Et ça, perso ça me fait plus progresser que toutes les fois où je roules avec un pote un poil au dessus de mon niveau mais qui lui est stravabranché et clairement dès que tu rentres dans un segment il range le cerveau dans la boite à gant et y'a plus rien de propre :lol:


Perso les truc qui m'ont le plus aidé en VTT ( bikepark / enduro / DH ) ça a été le Pumptrack , et l'année où j'ai fais du bmx race cette année la j'ai vraiment vu une belle progression par contre avec ces pratiques au début le changement de vélo est un peu compliqué , surtout du gros vélo vers le petit.
Par contre quand t'arrives a switcher de vélo sans problème après c'est vraiment top.

+1 pour le pumtrack !
jycstd
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Oui, ça j'en ai aucuns doutes, même si en l'occurence je fais plus défaut dans le tech que savoir pousser dans un appui ou prendre du speed sur le relief.
Mais dans tous les cas, du PT j'en ai pas à côté, donc mettre du budg dans un dirt c'est proscrit d'office.
jholamoule
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jycstd (24 févr.) disait:

Oui, ça j'en ai aucuns doutes, même si en l'occurence je fais plus défaut dans le tech que savoir pousser dans un appui ou prendre du speed sur le relief.
Mais dans tous les cas, du PT j'en ai pas à côté, donc mettre du budg dans un dirt c'est proscrit d'office.


Pour moi ce n'est pas le fait d'apprendre a pomper/pousser qui aide le plus c'est surtout de rouler plus propre car avec un vélo plus petit et régler très dur tu as beaucoup moins le droit à l'erreur et donc tu roules avec plus de précision.
Et ça aide physiquement aussi.
Mais si t'as pas de pump à cotés l'affaire est reglée.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jholamoule, 24/02/2024 - 06:04
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jycstd (24 févr.) disait:

Oui, ça j'en ai aucuns doutes, même si en l'occurence je fais plus défaut dans le tech que savoir pousser dans un appui ou prendre du speed sur le relief.
Mais dans tous les cas, du PT j'en ai pas à côté, donc mettre du budg dans un dirt c'est proscrit d'office.


Si tu penses que ça n’a pas de rapport avec le tech tu te trompes énormément! fais une DH régionale tu te mets sur le bord je t’assure que tu reconnais sans aucun soucis tous les pilotes de bmx race pourtant y’a pas de rock garden en race
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Rien que roulez avec un xc t'apprends a rouler plus propre et appréhender plein de passages différemment. Typiquement tu te reposes beaucoup moins sur le vélo pour faire le taf, car c'est pas lui qui va sauver ton cul, alors qu'en enduro on va pas se mentir ça tient parfois du miracle (j'ose pas imaginer en DH).
Le seul soucis c'est le plaisir assez limité de la pratique :lol:
Léa W2L
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davelepec (23 févr.) disait:

Léa W2L (23 févr.) disait:

Awesome (23 févr.) disait:

Léa W2L (23 févr.) disait:

Un stage par contre va te donner la bonne technique. Parce que bonjour les dégats s'il faut corriger une technique qui a été appliquée pendant 10000 heures et qui n'est pas bonne !

Je vois ce que tu veux dire, mais ça sous-entend que la maitrise n'est pas atteinte, sinon ils ne prendraient pas un stage. Après "bonne ou mauvaise technique", si on regarde "ceux qui maitrisent" comme en WC DH, on voit qu'il y a plusieurs écoles, ce qui fait que c'est aussi sympa à étudier.


Justement un moniteur (s'il fait bien son job) va t'expliquer les différentes techniques et te donner plein de billes pour la suite. Et de temps en temps faire des piqûres de rappel.

J'en lis beaucoup qui disent "rouler avec un pote qui va plus fort". M'enfin le pote il va te dire "mais oui ça passe, tire un peu (alors qu'il faut pousser !!)". Et basta.


Et si le pot est plus fort que les moniteurs faut écouter qui? :twisted:


Un moniteur sera plus fort pour observer, même s'il n'a pas un niveau plus haut.
Qui coache Bruni alors ?...

Le pote plus fort s'il n'a pas la capacité et l'oeil pédagogique... il pourra pas aller débloquer le petit détail qui te bloque.
Un moniteur doit avoir un bon niveau c'est sûr mais il n'est pas obligé d'être champion du monde.

Spoiler quand je regarde mes collègues, ceux qui ont un gros gros niveau sont pas toujours les plus à l'aise pour décortiquer. Et ceux qui ont pas un gros niveau, peuvent décortiquer sans soucis ou simplement être humble et re-diriger vers un autre collègue plus spécialisé s'ils préfèrent.
MatraK30
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Qu'on ai pas envie, le temps, ou l'argent de passer par des coachs je le comprends.

Essayer d'argumenter qu'ils seraient inutiles ou peu efficaces c'est un peu gros par contre. Surtout pour nous riders lambda
MatraK30
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Pour repartir sur les nouveautés, j'ai vu cette marque passer sur PB.

C'est du chinois, mais je me demande ce que ça vaut

lewisbike.com

Je sais pas ce que ça vaut mais c'est joli, pas donné, avec des matériaux plus quali que du magura ...

Message modifié 1 fois. Dernière modification par MatraK30, 24/02/2024 - 19:13
Sevenup
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Ça me fait penser à un shop dans mon coin qui importe des 4 pistons alliexpress. Il a contacté directement le fournisseur il a des pièces détachées et il cartonne avec ça
Il l’est vend un truc genre 140 la paire sans disque, mais lui doit les avoir à même pas 60ht après la taxe chinoise
Les leviers sont usinees cnc, si je dis pas de conneries c’est ceux là je crois
https://a.aliexpress.com/_EQewoLb

Il fait un carton avec ça parce que au final, pour les gens qui font pas la meca eux mêmes il y a très peu d’offre peu chères si tu veux remplacer des sram merguez. Même des mt5 tu les paierais 220 en magasin sans les disques

Les gens ont l’air satisfait, je me méfiais des ces avis mais un pote qui roule vraiment fort et exigeant en matos les à prit pour la saison de coupe de France enduro l’année dernière et il en est très content.
Comme quoi il y a des petites perles sur allie, juste qu’il y a tellement de merde à côté de ça que ça inspire pas confiance

ratm54
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Oui mais avec ça plus d'hôpitaux, plus d'écoles, plus de justice...
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Message modifié 1 fois. Dernière modification par ratm54, 24/02/2024 - 20:26
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Léa W2L (23 févr.) disait:

Un stage par contre va te donner la bonne technique. Parce que bonjour les dégats s'il faut corriger une technique qui a été appliquée pendant 10000 heures et qui n'est pas bonne !

Je vois ce que tu veux dire, mais ça sous-entend que la maitrise n'est pas atteinte, sinon ils ne prendraient pas un stage. Après "bonne ou mauvaise technique", si on regarde "ceux qui maitrisent" comme en WC DH, on voit qu'il y a plusieurs écoles, ce qui fait que c'est aussi sympa à étudier.


Justement un moniteur (s'il fait bien son job) va t'expliquer les différentes techniques et te donner plein de billes pour la suite. Et de temps en temps faire des piqûres de rappel.

J'en lis beaucoup qui disent "rouler avec un pote qui va plus fort". M'enfin le pote il va te dire "mais oui ça passe, tire un peu (alors qu'il faut pousser !!)". Et basta.


Et si le pot est plus fort que les moniteurs faut écouter qui? :twisted:


Un moniteur sera plus fort pour observer, même s'il n'a pas un niveau plus haut.
Qui coache Bruni alors ?...

Le pote plus fort s'il n'a pas la capacité et l'oeil pédagogique... il pourra pas aller débloquer le petit détail qui te bloque.
Un moniteur doit avoir un bon niveau c'est sûr mais il n'est pas obligé d'être champion du monde.

Spoiler quand je regarde mes collègues, ceux qui ont un gros gros niveau sont pas toujours les plus à l'aise pour décortiquer. Et ceux qui ont pas un gros niveau, peuvent décortiquer sans soucis ou simplement être humble et re-diriger vers un autre collègue plus spécialisé s'ils préfèrent.


C'était de l'humour je comprends bien le besoin du moniteur.
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ratm54 (24 févr.) disait:

Oui mais avec ça plus d'hôpitaux, plus d'écoles, plus de justice...
capital.fr

Il l’est revend en magasin donc il facture la tva. Tu peux acheter directement sur allie mais perso j’aurais peur de pas trouver des pièces détachées et puis même le sav alliexpress est catastrophique en cas de problème. C’est un peu ce qu’il vend le gars, il vend une valeur ajoutée en faisant l’intermédiaire sav
Du point de vue français ce n’est pas différent d’un shop qui vend du Magura shimano sram. Pour le coup je trouve son coup vraiment bien joué de sa part d’un point de vue purement commerce il y a rien à dire.

De mon point de vue ce qui me pose vraiment problème au niveau éthique c’est sur la valeur ajoutée de ces « marques » dans le monde du mtb
C’est exactement la même chose pour les Lewis que matrak a posté plus haut, c’est des copies conformes des trickstuff à 500 boules au lieu de 1000

Alors du coup t’as un peu le cul entre 2 chaises. Soit tu fais clairement douiller sur les prix avec des produits de marques, qui prennent des marges importantes pour faire suivre le marketing et tout l’ingénierie. Mais qui au moins participe à l’évolution de la discipline au travers des recherches, des évolutions, des sponsoring
Ou alors t’achète ce genre de produit ou t’en a vraiment pour ton argent mais les marques n’apportent strictement rien au sport
ratm54
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Sevenup (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

Oui mais avec ça plus d'hôpitaux, plus d'écoles, plus de justice...
capital.fr

Il l’est revend en magasin donc il facture la tva. Tu peux acheter directement sur allie mais perso j’aurais peur de pas trouver des pièces détachées et puis même le sav alliexpress est catastrophique en cas de problème. C’est un peu ce qu’il vend le gars, il vend une valeur ajoutée en faisant l’intermédiaire sav
Du point de vue français ce n’est pas différent d’un shop qui vend du Magura shimano sram. Pour le coup je trouve son coup vraiment bien joué de sa part d’un point de vue purement commerce il y a rien à dire.

De mon point de vue ce qui me pose vraiment problème au niveau éthique c’est sur la valeur ajoutée de ces « marques » dans le monde du mtb
C’est exactement la même chose pour les Lewis que matrak a posté plus haut, c’est des copies conformes des trickstuff à 500 boules au lieu de 1000

Alors du coup t’as un peu le cul entre 2 chaises. Soit tu fais clairement douiller sur les prix avec des produits de marques, qui prennent des marges importantes pour faire suivre le marketing et tout l’ingénierie. Mais qui au moins participe à l’évolution de la discipline au travers des recherches, des évolutions, des sponsoring
Ou alors t’achète ce genre de produit ou t’en a vraiment pour ton argent mais les marques n’apportent strictement rien au sport

Oui je parlais plus d'aliexpress, d'amazon, ....
Mais je pourrais largement balayer devant ma porte également...
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Sevenup (24 févr.) disait:

Ça me fait penser à un shop dans mon coin qui importe des 4 pistons alliexpress. Il a contacté directement le fournisseur il a des pièces détachées et il cartonne avec ça
Il l’est vend un truc genre 140 la paire sans disque, mais lui doit les avoir à même pas 60ht après la taxe chinoise
Les leviers sont usinees cnc, si je dis pas de conneries c’est ceux là je crois
https://a.aliexpress.com/_EQewoLb

Il fait un carton avec ça parce que au final, pour les gens qui font pas la meca eux mêmes il y a très peu d’offre peu chères si tu veux remplacer des sram merguez. Même des mt5 tu les paierais 220 en magasin sans les disques

Les gens ont l’air satisfait, je me méfiais des ces avis mais un pote qui roule vraiment fort et exigeant en matos les à prit pour la saison de coupe de France enduro l’année dernière et il en est très content.
Comme quoi il y a des petites perles sur allie, juste qu’il y a tellement de merde à côté de ça que ça inspire pas confiance

En tout cas, ils ont air sympa et on une bonne gueule je trouve !
Pour se monter un bike à pas cher c'est une solution à retenir, surtout si ils marchent bien en plus !!

Par contre quelqu'un a déjà acheté des disques sur ali ou autres ?
Blancoco
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ratm54 (24 févr.) disait:

Oui mais avec ça plus d'hôpitaux, plus d'écoles, plus de justice...
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Le pire c’est qu’Amazon ou Ali on le sait, mais d’autres sites proposent maintenant des choses « vendues par un partenaire ». J’ai en tête Leroy merlin, Alltricks, ManoMano… et si je comprends bien l’article c’est la même chose !

En tout cas si y’a un truc sur le vélo que j’achèterais pas en Chine c’est bien les freins! J’ai aussi croisé des gens avec des jantes carbone aliexpress qui les ont cassé à la première sortie
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Tout le monde !
Et encore ça va mieux depuis qu’ils facturent la tva sans minimum d’achat, ce qui n’était pas le cas à moins de 60€ avant.
Ali perso de temps en temps mais les prix sont bien remonté depuis un moment, et des fois entre une copie et sa vrais version il n’y’ a plus un monde, et quand ça se joue a quelques euros …

T’as toujours tout plein d’outils plus intéressants mais après…
Les freins je prends que les plaquettes (et encore pas sur les cura car c’est que depuis 2-3 mois qu’ils en font et j’ai un peu d’avance) mais c’est pareil avant c’était beaucoup moins cher, la dernière fois que j’ai regardé c’était 1€ d’économisé sur une paire d’alligator donc ça vaut pas la peine de s’embêter ou de prendre un risque.

Par contre tout ce qui est cintre potence, freins, roues, cadre, non merci.
Les roues c’est juste une immense loterie (et c’est pas 50€ le cercle non plus) et le reste trop dangereux pour vouloir radiner.
Je préfère une marque style neatt pour les periph ou c’est du produit chinois tout pareil, sauf que tu as quelqu’un en face de responsable dans le pays, donc on imagine qu’ils ont un cahier des charge moins aléatoire…
ratm54
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Nouveau Canyon sender a point de pivot haut:
m.pinkbike.com

Après YT il ne vas plus rester beaucoup de DH playbike comme le Furious....

davelepec
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ratm54 (27 févr.) disait:

Nouveau Canyon sender a point de pivot haut:
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Après YT il ne vas plus rester beaucoup de DH playbike comme le Furious....


Norco shore, Rose Scrub, Ns bike Fuzz 27.5, banshee legend 27.5, Propain rage MX, et j'en oublie.